Telewizor CRT czy LCD

Zaczęty przez Quake96, Styczeń 03, 2017, 12:52

Poprzedni wątek - Następny wątek

gumislav

#15
Zgadzam się hankie. Ja np. na PS2 gram na idiotycznie małym jak na tę konsolę 14-calowym CRT, przez co też widzę tylko część tego co chcę i powinienem zobaczyć i wcale nie mam zamiaru twierdzić, że to wystarczająco i jestem zadowolony, bo do PS2 to powinno być przynajmniej te 21 cali. Sytuację ratuje fakt, że siedzę przy TV blisko, niemal jak przed monitorem, ale to nie zmienia faktu, że nie zauważam z pewnością pierdyliona detali w grach takich jak SH czy GoW.

EDIT:

Właśnie znalazłem kolejny, świeżutki materiał Archona/Arhna/Arhena (czy jak mu tam) w temacie:
Retromaniacy wszystkich krajów, łączcie się!
Nie ważne co... ważne, że retro.

Quake96

Cytat: bms w Styczeń 03, 2017, 22:58
Cytat: Quake96 w Styczeń 03, 2017, 12:52Przepraszam, że mówię to wprost, ale powyższa wypowiedź jest absurdalnie bezsensowna. Nie ma czegoś takiego jak "gry pisane pod CRT".
Jak to nie ma? Przecież jeśli technologia CRT była w każdym domu, a konsola była przeznaczona do domowego użytku, to czy twórcy myśleli o robieniu gier pod technologię LCD, która miała trafić pod strzechy za kilkanaście lat?

Źle mnie zrozumieliście... Chodziło mi o to, że przy projektowaniu gier nikt nie zaprzątał sobie głowy tym na jakim ekranie będzie to wyświetlane. Nikt raczej nie myślał żeby gra docelowo wyglądała lepiej na takim czy takim ekranie. Korzystano z tego co było, czyli głównie CRT, owszem.

hankie

#17
Zauważ też, że kiedyś przy CRT nie było takiej rozbieżności w rozdzielczościach. Po prostu kupowałeś takie TV by do odległości styknęło i by w oczy linie składowe nie biły (hehe i oczywiście aspekt finansowy - długo mieliśmy 14 cali Elemisa oglądane z 2,5m jak każdy we wczesnych latach 90).
A dzisiaj? Zauważ - możesz mieć 32 cale HD ready, FHD. 50 cali FHD albo UHD. I wtedy odczucia będą różne w zależności od natywnej rozdziałki wyświetlacza, natywnej rozdziałki konsoli i co ważne praktycznie jakby nie patrzeć - czynnika wielkość vs odległość ekranu.

Powiem, Ci że jak na razie gdy podłączam takie N64 to 50 cali FHD po composite/euro i usiądę nieco bliżej (1,2-1,5) to wtedy oczy wypływają, ale nieco już z katorgi. Tak więc odczuciowo TV CRT 21 cali byłby tutaj 1000% lepszy :P Mimo, iż obraz na nowym LCD jest doskonalszy (przy natywnej rozdziałce dostarczanego sygnału bez jego modyfikacji). Tylko, za zobacz, iż to odczucie to składowa natywnych rozdziałek konsol / tv / odległości i wielkości ekranu.

PS I tutaj - w przypadku mojego n64 - to nie nie chodzi o to, że się przyzwyczaiłem do nowego i drażni stara grafa. Ale naprawdę z bliska te rozmyte, migoczące krawędzie i pływające elementy (także poprzez sam hardware n64) to naprawdę nic fajnego.

Wagabunga

Cytat: bms w Styczeń 03, 2017, 22:58


Moim zdaniem z CRT i LCD jest jak z samochodami. Czemu entuzjaści jeżdżą starymi furami? Bo są szybsze, bezawaryjne, bardziej komfortowe? Nie bardzo... Grając na CRT odbierasz inne odczucia, cofasz się w czasie i ma to swój urok. Kiedyś każdy miał "Malucha", narzekał na niego i marzył o Golfie niemieckiego sąsiada. Później maluch został zastąpiony - zapomniany. Teraz każdy by chciał mieć egzemplarz w garażu, żeby przejechać się raz na rok i poczuć się "jak w tedy". A co jak masz teraz Ferrari F40 '87? Raczej z niego nie chcesz wysiąść =]
Tak jak nie każdy jest fanem motoryzacji, nie każdy zostanie fanem CRT.
CRT - stare konsole. Plazma full HD/ LCD 4k hdr - current gen.


Mam dokładnie takie same uczucia. Brawo za świetny komentarz.
Gdy odpaliłem kiedyś Grandię i Vagrant Story na PSX podłączonym do LCD to myślałem że oczy mi wyjdą z orbit. Było to tak niesamowicie paskudne że szok, pixel na pixelu. Nie wiem jak wyglądają inne gry, może te 2d prezentują się lepiej, nie wnikam. PSX i CRT to dla mnie naturalna sprawa, sam mam 21 cali i gra mi się na nim komfortowo. Podobnie mam z PS2, mimo że 21 cali to trochę mało to mnie wystarcza.
"Ale to już było MASE razy poruszane że ŻADEN z was nie gra w te japońskie gry przy premierze w Japonii tylko gdy wyjdzie na zachodzie". - mariusz391 XDDDDDDDD

JT

Cytat: hankie w Styczeń 04, 2017, 00:09
często nawet RGB SCARTa podłączę, by obraz był nieco rozmyty
Eee że co? Kabel RGB ma równie dobrą ostrość co component, plus lepsze kolory i kontrast. Na pewno masz oba wejście w tv tak samo ustawione?(ostrość, kontrast itp.)
PS2MR

hankie

#20
@JT,
to mogą być moje subiektywne odczucia :P Obraz na RGB scart wydaje się bardziej 'przytulny', niektóre rzeczy (np niektóre ikonki w Gran Turismo 4) na componencie wydają mi się nieco schodkowane, ostrzejsze.

Ale jak piszę - subiektywne odczucie Kolego ;) Nie wydaje mi się, by mój TV zmieniał nastawy oddzielnie do wejść poszczególnie - ale sprawdzę!

EDIT: odnośnie odczuć bardzo chciałbym polecić Wam wątek: http://strefapsx.pl/forum/sprzet-27/konsolowe-doznania-av-vs-nostalgia-codziennosc/, gdzie np wspominam o graniu na pegasusie na czarnobiałym TV ;)

bms

#21
Jeśli ktoś poszukuje CRT i jest z okolic Krakowa, to polecam odwiedzić Lamusownię. 5 razy tam byłem i za każdym razem zastałem podobny widok:


(foto z wczoraj)

Na pewno coś się wybierze.

creeper

Cześć wszystkim!

Ostatnio wróciłem do PSX, żeby powspominać "fajnale, rezidenty i tekeny" i jakoś tak wsiąknąłem. Siedziałem przy TV dobre 3 - 4 godziny i stwierdziłem, że mnie to po prostu bawi i daje radochę. No ale grałem na TV LCD z konsolą podłączoną starym kablem RCA i stwierdziłem, że tak to słabo i albo jakiś sprzęt do konwersji obrazu i lepszy kabel albo totalny hardkor i wracam na CRT.

Odpaliłem ogłoszenia i znalazłem ogłoszenie na TV CRT 20" za przysłowiową "flaszkę" - wsiadłem w samochód i przytargałem do domu. Okazało się, że TV ma tylko złącze SCART a ja mam tylko kabel RCA (nie mogłem nigdzie znaleźć przejściówki). No to dawaj na Alledrogo i kupiłem kabel RGB.

Moje wrażenia - po graniu przez ostatnie kilka lat na PS3, potem XBOX One na dużym LCD jak włączyłem tego 20" potworka i uruchomiłem konsolę myślałem, że dostanę zapalenia mózgu :D Obraz w standardzie PAL tak migotał że nie dało się patrzeć (katem oka było ok, centralnie na wprost aż oczy bolały). Oczy przyzwyczajone do nowego TV i monitora kompa 144Hz... Na szczęście problem okazał się występować tylko przy obrazie statycznym (plansza z logo studia, menu, dużo tekstu na ekranie). Gdy odpali się grę właściwą jest dużo lepiej i migotanie zanika.

Pograłem tak znowu ze 3 - 4 godziny i szczerze mówiąc - wygląda to o niebo lepiej niż na LCD :) Dodatkowo z kabelkiem RGB kolory są bardzo żywe a tekst na ekranie bardzo czytelny (nawet mniejsze czcionki).

A jak to wygląda u was? Na czym gracie? :)
PlayStation SCPH-7502
TV: CRT LG CF 20E60X 20"
Osprzęt:
- Kontroler Analogowy SCPH-1200
- Karta Pamięci 1MB SCPH-1020
- Kabel SCART RGB

Namingway

#23
Z tym migotaniem na CRT to może być tak, że logo wyświetlało się w 480i czyli z przeplotem, więc dlatego obraz skakał (Na LCD tego nie uświadczysz bo LCD skaluje obraz), a gameplay był w 240p, dlatego było lepiej :) Niektóre gry na PSX tak mają.

Ja oczywiście gram na CRT, a dokładniej na profesjonalnych monitorach RGB jak Sony BVM :) Przejrzyj dział "Strefa obrazu", tam znajdziesz dużo informacji na takie tematy, jak też możesz podejrzeć jak wyglądają stanowiska do grania innych forumowiczów, bo też taki dział tam jest :)

Quake96

Ja po przesiadce na LCD za chiny bym na stałe do CRT nie wrócił. Mam jakiegoś małego 14 calowego klocka, ale to odpalam sporadycznie i raczej z myślą o pegazłomie.

Migotanie na CRT to norma, tak czy siak. Od tego tak głowa boli, że o ile zarywanie nocek na LCDku nie było dla mnie problemem, o tyle po nocnej sesji na CRT głowę miałbym pewnie jak globus. Ja wiem, że teraz utarło się gloryfikowanie CRT, z racji swoich "zalet", ale bądźmy obiektywni i nie zapominajmy, że te telewizory miały też swoje wady. Ten "pisk" i migotanie obrazu to koszmar dzieciństwa. LCD jest w tym akurat lepszy. A to, że obraz jest tutaj "surowszy" to już inna sprawa.

Osobiście wolę właśnie tą "surowość" obrazu na LCD. Nie ma tu żadnego migotania, rozmycia, skanlinii i tak dalej. Ja ponadto cenię sobie ostrość wyświetlanego obrazu, nawet jeśli przez to gry mają wyglądać technicznie gorzej.


A tak trochę poza tematem, to LCD są przy okazji bardziej uniwersalne, bo przy nowszych konsolach to praktycznie norma, a i starsze są na takich TV na jakimś poziomie grywalne. Spróbujcie za to podłączyć sobie nawet PS3 do CRT. Miałem wątpliwą przyjemność testować takie połączenie - nie polecam :)

Atr3ju

Zaraz się zacznie znów wojenka crtkowców z lcdkowcami. Wiele tematów jest na forum w różnych działach, po co znów zakładać kolejny ?

https://strefapsx.pl/forum/strefa-obrazu/telewizor-crt-czy-lcd/
https://strefapsx.pl/forum/strefa-obrazu/jaki-jest-najlepszy-telewizor-dla-playstation-psx/

Pamiętaj o przerwach w graniu chyba że wolisz nosić okulary.

Namingway

Atreju ma rację, lepiej tego nie ciągnąć dalej :) Ja się już uruchomiłem po przeczytaniu posta który napisał Quake96 :D

Po co nam kolejne przepychanki, skoro  każdy doskonale wie, że najlepszy do retro jest CRT? :D A Quake widocznie porządnego CRT'ka nie widział dlatego takie dyrdymały wpisuje i andruty plecie ;D

P.S. PS3 na CRT wygląda kozacko!!! ;)

Stall

Krótko, ja PS1 - CRT, wszystko od PS3/Xbox 360 w górę - LCD.

creeper

Chyba niechcący odkopałem stare topory wojenne...

Swoją drogą chyba spróbuję podłączyć XBOX One pod tego CRT i zobaczyć co z tego wyjdzie :D
PlayStation SCPH-7502
TV: CRT LG CF 20E60X 20"
Osprzęt:
- Kontroler Analogowy SCPH-1200
- Karta Pamięci 1MB SCPH-1020
- Kabel SCART RGB

Stall

Wyjdzie zapewne bardzo nieczytelnie. :)