Godna alternatywa dla PVM

[adikropkaer]

@adi: To nie jest odtwarzacz CD tylko rzadka konsola do gier Philips CD-i która jest znana z tego, że ma kilka gier na licencji Nintendo, takich jak Hotel Mario, czy Zelda's Adventure Te gry to prawdziwe hidden gem'y

A co do samego TV, to jest to najbardziej hi-end'owa konstrukcja jaka w tamtych czasach powstała, chociaż sam kineskop może nie jest najwyższych lotów, to TV nadrabia to bajerami jakich nie znajdzie się nigdzie indziej! (480i deinterlacing!!!)

Wiem, że konsola Ale z opisu Bmsa, myślałem, ze ma jeszcze funkcję odtwarzacza płyt.

Wysłane z mojego Redmi 6 przy użyciu Tapatalka

[bms]

Odtwarza różne format CD-A, Photo-CD, Video-CD, CD-I, CD-Graphics, CD-Ready.
Oczywiście w tym płytki z audio. Jest to takie połączenie telewizora z systemem stereo ("wieża").

[hankie]

Ovedoope.

Ale pikne ustrojstwo! Powiem szczerze, że jakbym miał drugi salon to to byłby główny TV. Bajerancki, ale elegancki. Może stereo oddzielnego bym nie sprzedawał, ale na bank do posłuchania muzyki czy radio, tak 'commonowo' to daje radę.

A kolor podstawy można zawsze w bezinwazyjny sposób zmienić.

Widziałem BO na obrotowej  podstawie, ale ta sekwencja z filmiku - kurtyna i obrót - wygląda kozacko. No i szczegóły - np podświetlane miejsce na płytę CD.

Co do CD-I to naprawdę niezły rarytas - naprawdę centrum rozrywki Tzn pod względem gier i systemu, to sama konsola byłaby dla mnie tylko ciekawostką i pewnie bym na niej nie grał, ale sam set naprawdę robi robotę - wielkością, jakością i ogólnym odczuciem

[r_g_b_life]

Konkrecik ten b&o. Sądziłem że te ze stolikami, cd idt sa wszystkie w 100hz. Trochę żałuję że opchalem swoj mx8000 ale brak miejsca zrobił swoje. Jvc tmh1950cg swoje robi i Diamencik od Ciebie Bms ✌️gratuluję zakupu ??

[Sergio]

w piwnicy stoi mój i czeka na lepsze czasy MX7000, 40kg piękności która zona nie chce widzieć w salonie

[animare]

Te b&o jak na swoje czasy i lata produkcji wyglądają na na prawdę bardzo estetycznie po mimo gabarytów 

Ps. Cenowo chyba często też idzie lepiej trafić niż dobrego RGB czy PVM.

[bms]

Mały UP do B&O
Zdobyłem pilot.

Jest ciekawy. Waży chyba z 300g i jest wykonany z bloku aluminium. Czuć go w ręce. Ma wyświetlacz na którym bezustannie pokazane są informacje. Podobno nie pobiera to dużo energii i baterie mają wystarczyć na dekadę...
Oprócz niezwykłego wyglądu ma sporo funkcji i był wykorzystywany przez wiele lat jako pilot do różnych urządzeń B&O.  W praktyce nie jest zbyt intuicyjne, a jego konfiguracja wykracza poza oficjalne manuale. Dobrze, że mamy Google

*************************************************************************************************************************************************************************

Mam dla Was dosłownie alternatywę dla PVM. Nawet dla CRT.
W moje progi zawitał Pioneer PDP-V402e


Jest to bardzo rzadki monitor plazmowy. Właścicielem jest  Namingway. Wysłał mi go w celu wyregulowania napięć. Ochoczo się zgodziłem żeby tylko położyć łapy na tym sprzęcie =]
Plazma pochodzi z początki XX wieku i kosztował około 30tys. zł. Wtedy ta technologa była w fazie rozwojowej. Każda sztuka panelu musiała być indywidualnie regulowana przez technika. W środku znajduje się odręcznie pisana karteczka z parametrami fabrycznymi.

Po 15 latach napięcia ustawione na potencjometrach grubo odbiegają od normy. Wpływa to znacząco na obraz. W skrócie - był z tym problem, bo instrukcje serwisowe znajdujące się w internecie absolutnie nie pokrywają się ze stanem faktycznym urządzenia, ale jakoś doszedłem z tym do ładu. Ogarnąć taki gąszcz bez schematu?

Potrzymaj mi piwo...

A co jest takiego wyjątkowego w tym ,,telewizorze"?
- Rozdzielczość natywna to 640x480 (dokładnie 2x 240p co do piksela). Ciekawie to wygląda z bliska, bo piksele są ogromne
- ma format 4:3
- przekątna ekranu to ok. 40"
- jest ,,płaski"
Czyli mamy ogromny ekran, który zajmuje mniej miejsca niż CRT, a wyświetla gry 240p w niezmienionej formie jednocześnie upscale'ując je do 480p! Dodatkowo gry 480i także są podbijane do 480p. Procesor obrazu jest totalnie surowy, bez upiększaczy.

Bla bla bla - mięso:
BVM - PDP (temp. barw trochę skopana na zdjęciu :/ już to poprawiłem) - B&O

LCD RGB - LCD 1080p - LCD 720p

Więceeeeej
BVM - PDP - B&O

LCD 1080p - LCD RGB

BVM - PDP - LCD RGB

Na zdjęciach widać wszystko jak na dłoni. Obraz na swój charakterystyczny wygląd - oceńcie go sami, biorąc poprawkę na niedoskonałość fotek (na żywo lepiej). CRT to CRT. LCD czy to RGB, czy emulacja podbita do 1080p straszy.

W przypadku 480i spodziewałem się czegoś więcej, choć ortodoksy powinni być zadowoleni.
PDP - LCD - BVM

CRT nie da się prawidłowo sfotografować w tej rozdzielczości. Pioneer wypada trochę rozmyty w porównaniu do LCD. Mój LCD musi mocno procesować taki obraz, bo widać na zdjęciu poniżej co dzieje się z krawędziami.
PDP - LCD

Pioneer pokazuje surowy obraz z ostrymi pikslami.

Kolejny atut plazmy to praktycznie brak input lag.

Test wykazał jakieś 5ms. Jest to pomijalna wartość, choć myślałem, że ma 0ms. LCD dla kontrastu ma 47ms.

Monitor przyjmuje obraz RGB HV poprzez złącza BNC. Udało mi się do niego podpiąć PSP componentem, czyli sync on green jest też obsługiwane. Niestety dekodowanie koloru już nie i mamy zielony obraz

Jeszcze z pozytywów - geometria jest oczywiście idealna.


A teraz wady. Niestety jest ich trochę:
- Powidok to norma, choć łatwo ustępuje.
- Pioneer praktycznie nie ma czerni (co jest zaprzeczeniem plazmy ze szczytowej formy). Jest to raczej szarość. Doskonale widać to na zdjęciu ogólnym.

- Całość waży ze 40kg.
- Sygnał PAL jest przyjmowany, ale wygląda jak kompozyt, czyli w praktyce urządzenie nadaje się tylko do gier NTSC/60hz.
- Monitor pobiera około 280W energii O_o. Mam wrażenie, że większość mocy jest przerabiana na ciepło, bo cholerstwo grzeje się jak kaloryfer. Do jego chłodzenia wykorzystywana jest cała armia wentylatorów, które dodatkowo hałasują.
- Trafienie na niezużyty w dzisiejszych czasach graniczy z cudem.

Neutralną cechą jest brak scanlines. Neutralna, bo nie każdy je lubi. W tym przypadku są po prostu zbędne, bo brakujące linie są generowane sprzętowo.

Podsumowanie
Plazma Pioneera na pewno jest wyjątkowa. Żaden LCD czy inna plazma nie jest w stanie wyświetlić tak pięknie 240p. Jeśli nawet znajdziemy jakiś ekran z natywnym 640x480, to na pewno nie będzie on miał takiej przekątnej i formatu 4:3.
Ze względu na wady monitor zakwalifikowałbym jako osobliwość, ale również doskonała alternatywa dla szklanych baniek. A ten rozmiar?!

*************************************************************************************************************************************************************************

P.S.: Temat alternatyw raczej wyczerpałem, ale jak ktoś byłby uprzejmy wypożyczyć mi OSSC, to chętnie bym go opisał w moim stylu

[Janusz]

Pilot i na obecne czasy wydaje się wyprzedzać epokę. W sumie w dobie telewizorów za 10k i więcej takie coś mogłoby być standardem. Pilot + niewielki dotykowy wyświetlacz mógłby ułatwiać sprawę np. przy pilotowaniu Smarta, emulując klawiaturę jak na smarfonie itp. Niby są aplikacje na telefon, ale to już kolejne urządzenie.

Co do Pioneer PDP-V402e to sprawia świetne wrażenie, no może poza tą szarością. Największy jego atut poza jakością to te gabaryty. Wreszcie coś co nie zajmuje połowy mieszkania. Dzięki za kolejny świetny test.

[hankie]

@Piloty,
pięknie wygląda, dużo waży - ale czuć klasę całego 'zespołu'. Podobny - choć nie tak spektakularny - w skomplikowaniu mam w ampli Yamahy. Nie ma bata, by bez instrukcji go ustawić, czy uczyć sygnałów z innych pilotów... Niby są przyciski do wszystkiego, przełączniki na urządzenia + multiroom, ale do jasnej anieli - bez kursu nie podchodź W instrukcji jest osobna sekcja na ten pilot

@Plazma,
kurka - powiem Ci, że ten 'brak czerni' to zaskakujące. Moja ciotka ma (może faktycznie młodszą, dlatego?) plazmę Panasonica i tam czerń nawet patrząc teraz jest super. Tzn. ekhem porównując kontrast biel vs czerń do mojego budżetowego LG

Niemniej jednak propsy za taki opis, bo zawsze to muzealna ciekawostka i ew poradnik jakby ktoś z nas się na taki klocek gdzieś natknął

[Namingway]

@BMS: Pisałem to już Tobie na priv, ale powtórzę: mega wpis!!!

Brak czerni może być dla wielu osób zaskakujący, jednak patrząc na fakt, że to jeden z pierwszych tego typu ekranów, może być to zrozumiałe. Sam posiadam CRT'ki, które są o 5-6 lat młodsze, bo jak dobrze pamiętam to ten konkretny egzemplarz jest z 2001 roku.

Mimo swoich wad, to wciąż świetny ekran do retro, który ma niezrównany Input lag, i skalowanie 240p/480i i żaden współczesny ekran pod tymi względami Pioneer'owi nie jest w stanie dorównać

Dodam jeszcze, że stopki można montować również po bokach, więc monitorek idealnie się nadaje się do tego, żeby grać w gry typu shmup

Bardzo się cieszę, że udało mi się go zdobyć, a prawdopodobnie jest to jedyna działająca sztuka w kraju co tylko dodaje mu wyjątkowości

Jeszcze raz, wielkie dzięki dla BMS za pomoc!

[bms]

Długo nie musiałem czekać na odzew w sprawie OSSC.

Urządzenie trafiło w moje ręce.
Musze ukręcić tylko kabel i zaczynam testowanie. Oj będzie tego. Wyniki przedstawię w osobnym temacie, ale to chyba za miesiąc

[Janusz]

W takim razie mogę się wstrzymać z  zakupem swojego. Czekamy na info i materiał.

[bms]

W zasadzie już nie sprowadzam nowych obiektów do badań, ale potrzebowałem monitora do automatu arcade i po roku poszukiwań znalazłem to, co szukałem.


Jest to Sony Trinitron KV-21C5K. Dobrze znany mi chassis FE-1. Model z przełomu wieków.
Wrzucam go tylko dlatego, że TV okazał się bardzo porządną bańką. Z minimalną regulacją prezentuje bdb geometrię, ostrość, jakość kolorów i innych parametrów obrazu oraz dźwięku. Aż żal mi go rozbierać.


Ogólnie polecam podobne modele Sony 21", bo są świetną alternatywą dla LCD. Są lekkie, w optymalnym rozmiarze ekranu, tanie (ja dałem 10zł =] ) o wysokiej jakości obrazu.
Jedyna "wada" to bardzo cienkie scanlines, co dla niektórych może być wręcz zaletą.

P.S.: Jeśli ktoś jeszcze myśli o tanim CRT, to niech się śpieszy. Obserwuje rynek i dobre CRT już się kończą. Nie zapomnijcie o pilocie, który jest niezbędny do regulacji.

[bms]

Dzisiaj miałem okazję obcowania z Sony Trinitron KV-X2901D. Jest to chassis BE-3B. TV jest modelem pośrednim między analogowym, a cyfrowym odbiornikiem. Wszystko wskazuje na to, że dziedziczy najlepsze cechy z dwóch światów. Z jednej strony ma bdb geometrię dzięki braku potencjometrów, z drugiej obraz jest fenomenalny. Nie wiem, czy to zasługa tej sztuki ale będę prowadził badania w tym kierunku

Dorwałem 25" TV w tej budzie. Obraz był ok, ale mam lepsze ekrany. Wynika z tego, że ta sztuka BE-3B była tylko taka dobra. Potwierdza to regułę, że z CRT to jest mniejsza lub większa loteria.