Rozwój AI - jak zmieni Internet?

Zaczęty przez Janusz, Kwiecień 22, 2025, 20:32

Poprzedni wątek - Następny wątek

zenq

kiedys matematycy ostro protestowali przed wprowadzniem kalkulatorow, ale jednak jeszcze maja prace ;-) serwery tez ktos jednak musi serwisowac i ogarniac, wiec to nie jest tak, ze ludzie stana sie nie potrzebni

mariusz391

Cytat: zenq w Kwiecień 23, 2025, 14:50kiedys matematycy ostro protestowali przed wprowadzniem kalkulatorow, ale jednak jeszcze maja prace ;-) serwery tez ktos jednak musi serwisowac i ogarniac, wiec to nie jest tak, ze ludzie stana sie nie potrzebni
Ludzie jako tacy nie, ale masę zawodów jak mówiłem wcześniej zastąpi sztuczna inteligencja. Pseudodziennikarze, pseudograficy czy pseudoprogramiści będą musieli się przebranżowić, bo to co wypluwają za darmo i szybciej zrobi maszyna. Ale prawdziwi dziennikarze, graficy i programiści nie mają się czego bać, maszyna może tylko kopiować to co już zostało stworzone, bo jak zaczyna robić coś ,,od zera'' to zawsze kończy się żałośnie.
Tak samo jak ludzie którzy korzystają z tych AI mówią że te inteligencje zachowują się jak student podczas egzaminu, jak nie znają odpowiedzi to ją sobie zmyślają i dopiero gdy im się to udowodni to piszą że nie mają takiej wiedzy. Ale wtedy po co pytać AI skoro i tak wszystko trzeba weryfikować

SALADYN

Cytat: zenq w Kwiecień 23, 2025, 14:50kiedys matematycy ostro protestowali przed wprowadzniem kalkulatorow, ale jednak jeszcze maja prace ;-) serwery tez ktos jednak musi serwisowac i ogarniac, wiec to nie jest tak, ze ludzie stana sie nie potrzebni
Sporo się mówi że ai wygeneruje też trochę nowych zawodów, poza tym na pewno wjadą jakieś regulacje prawne które ukrócą stosowanie ai w danej dziedzinie. Na przykład podczas ostatniego rozdania oskarów wybuchła afera że w filmie użyto sztucznej inteligencji do zmiany głosu aktora żeby miał charakterystyczny akcent. Szeroko pojęta sztuka pewnie będzie pierwsza która mocno się zacznie się przed tym bronić a twórcy treści zaczną się reklamować jako "organiczni" z krwi i kości dziennikarze/muzycy/malarze.

Cytat: Janusz w Kwiecień 23, 2025, 14:19
Google ostatnio robi się kompletnie nieużyteczne. Te ich algorytmy wypaczają coraz bardziej wyniki wyszukiwania.
Mam wrażenie że wyszukiwanie obrazem się mocno poprawiło. Dałem radę w parę minut wyszukać dla kolegi źródła obrazków z cyckami które Morden wrzucał na szołta, albo korzystał z popularnego i łatwo dostępnego materiału albo to wyszukiwanie jest teraz dokładniejsze a pamiętam że przeważnie to nijak nie chciało działać dobrze.

alf

Cytat: Janusz w Kwiecień 23, 2025, 14:19
Mam wrażenie np. że przez to że teraz większość treści w sieci to AI, boty itp. to część ludzi zaczyna poszukiwać informacji choćby w takich miejscach jak nasze forum. Patrząc na statystyki forum, czy też zapytania nowych użytkowników, mam wrażenie jest ich więcej niż kiedyś. Sam jak szukam czegoś to coraz częściej wracam do for tematycznych bo komentarzom i opiniom coraz trudniej ufać.

Dlatego tak lubie nasze forum. To taka ostoja normalności w Internecie. Tutaj dzielimy się swoją ludzką wiedzą i doświadczeniami - i te informacje nie znikają, są w miare ładnie uporządkowane i można do nich wrócić.

@Janusz prosze utrzymajmy ten przybytek jak najdłużej przy życiu. Faktycznie patrząc na to, że ostatnimi czasy coraz częściej wpadają tu nowi ludzie, możliwe że jeszcze nadejdzie nasz prime.

Rocho

Cytat: alf w Kwiecień 25, 2025, 15:06


Dlatego tak lubie nasze forum. To taka ostoja normalności w Internecie.

Nic śmiesznego dziś nie przeczytam 😎
Fociam i  pitolę o gierkach:
https://www.instagram.com/m.aszta/

killy9999

Dobra, mam w końcu chwilę czasu, żeby tu więcej napisać.

Cytat: Janusz w Kwiecień 22, 2025, 20:32Jak myślicie, co czeka zwykłe, tematyczne strony internetowe?
Do trenowania modeli językowych niezbędne są dane, czyli tekst wygenerowany przez ludzi. Dlatego takie fora jak to albo Reddit to dla firm AI prawdziwa kopalnia złota. Oczywiście nie jedyna, bo można użytkowników zamknąć w swoim ekosystemie - patrz Facebook - i trenować z danych generowanych na własnej platformie. I to jest największe zagrożenie dla stron tematycznych takich jak Strefa - te zamknięte ekosystemy pokroju Facebooka, a nie AI jako taka.

Tak naprawdę to już teraz jest problem skąd brać dane uczące, szczególnie w momencie kiedy internet został zaśmiecony treściami wygenerowanymi przez AI - tych w procesie uczenia nie można użyć. Wiele wskazuje na to, że obecnie istniejące modele powoli dochodzą do ściany jeśli chodzi o możliwości i żeby uzyskać dalszy postęp potrzebny będzie przełom w stylu tego, jakim był artykuł Attention is All You Need.

Cytat: Janusz w Kwiecień 23, 2025, 14:19Google ostatnio robi się kompletnie nieużyteczne. Te ich algorytmy wypaczają coraz bardziej wyniki wyszukiwania.
Spadek jakości wyników Google nie ma żadnego związku z AI, tylko z modelem biznesowym wyszukiwarki. Klientami nie są bowiem jej użytkownicy, tylko reklamodawcy. I ponieważ to reklamodawcy płacą Google, to pod nich przede wszystkim robione są wyniki wyszukiwania. Problem zasadniczo będzie dotyczył każdej wyszukiwarki opartej o finansowanie z reklam. Rozwiązanie: płatna przeglądarka, w której użytkownik jest jednocześnie klientem. Ja od półtora roku stosuję Kagi i sobie bardzo chwalę.

Cytat: Janusz w Kwiecień 22, 2025, 20:32Sami korzystacie już z AI w jakiś sposób?
Ja od samego początku podchodziłem do AI jak do jeża, w dużej mierze ze względów etycznych. Te wszystkie dane uczące, o których wspomniałem wyżej, w większości zostały ukradzione, tzn. wykorzystane z pogwałceniem prawa autorskiego. Dotyczy to zarówno pirackiego ściągania książek z torrentów przez Metę, jak i trenowania Copilota przez Microsoft na kodzie open source, tworząc niewyobrażalną pułapkę prawną dla potencjalnych użytkowników. Z doświadczenia mogę powiedzieć, że wiele korporacji zabrania korzystać w pracy z ogólnodostępnych narzędzi AI, i ewentualnie dopuszcza korzystanie z modeli wytrenowanych wewnątrz firmy. A wracając do meritum, ostatnio za namową jednego kolegi postanowiłem przeprosić się z AI i dać mu szansę. Z własności generatywnych nie korzystałem - patrz obostrzenia powyżej - ale próbowałem wykorzystać przy nauce, czyli żeby AI wytłumaczyła mi jakieś nowe rzeczy, których nie umiem. Efekt oceniam przeciętnie, tzn. ostatecznie musiałem i tak zajrzeć do książki, bo pewnych rzeczy model wyjaśnić nie potrafił i kręcił się w kółko. Ponadto, wykorzystuję podsumowanie wyników wyszukiwania w Kagi oparte o AI i z tego jestem zadowolony. Dostaję kilkuzdaniowe streszczenie odpowiedzi na zapytanie, co oszczędza mi sporo czasu, a jednocześnie mam odsyłacze do źródeł, gdybym potrzebował poczytać dokładniej.

Cytat: Janusz w Kwiecień 22, 2025, 20:32Jak myślicie w jakim kierunku to idzie?
Obecnie w Dolinie Krzemowej toczy się wyścig o to, kto pierwszy osiągnie Święty Graal AI, czyli samoudoskonalającą się SI. Jak nazwa wskazuje, taka SI będzie potrafiła sama się ulepszać, bez jakiegokolwiek ludzkiego nadzoru. Nikt nie wie, co będzie jeśli uda się coś takiego zbudować. Natomiast jest duża szansa, że się nie uda. I co wtedy? Moim zdaniem obecne AI może być przydatne - patrz przeszukiwanie i podsumowywanie dużych ilości tekstu - ale jego możliwości są mocno ograniczone i nie spełniają obietnic składanych przez marketingowców. Dziś pojawia się trend zwalniania ludzi, bo rzekomo "AI zrobi to taniej". Sęk w tym, że AI wiele rzeczy robi gorzej i wcale nie koniecznie taniej. Możliwe, że któregoś dnia dotrze to do klasy menedżerskiej, nastąpi odwrót od zastępowania ludzi przez AI, i czeka nas druga zima sztucznej inteligencji.

alf

@killy9999 - niesamowicie się napracowałeś. Dziękuję za bardzo treściwego posta. Nie wiedziałem, że istniało w przeszłości coś takiego jak 'AI winter'. Nie wiedziałem, że podejrzewa się że AI dobrnie do ściany i trend inwestowania w ludzi zamiast AI może powrócić. Jest więc dla nas promyk nadziei. Dobrze, że nie przestałem się kształcić  O:-)

killy9999

Cytat: alf w Kwiecień 27, 2025, 19:01rend inwestowania w ludzi zamiast AI może powrócić
Żeby była jasność - jest w tym dużo myślenia życzeniowego. Owszem, niebezpodstawnego, bo AI nie jest aż tak dobrym narzędziem jak obiecują firmy, które ją sprzedają, ale czy dostrzegą to osoby podejmujące decyzje w firmach? Niektórzy analitycy twierdzą, że tak. Inni, że nie. Na dwoje babka wróżyła i tak naprawdę nikt nie wie co dokładnie będzie.

xzer0

#23
Nareszcie głos fachowca. Fajnie usłyszeć nie będąc w temacie.

Trochę testowałem te AI i poległo. Czasem pomoże ale generalnie proste rzeczy uwala. Przy największym przywódcy polski wymieniał Piłsudskiego a nie Gierka. Chiński AI nie mówił za dużo o Tiannanmen i Kubusiu Puchatku, czy o słynnej  kampanii przeciw szkodnikom co spowodowało głód

U mnie krawaciki w biurze też papiery firmowe wrzucali jak popadnie do AI bo się e-maili nie chciało pisać czy excela robić. Firma zainstalowała własne wewnętrzne AI.

Ale też ostatnio pytałem się o dietę i tutaj zaskakująco dobrze się spisał

killy9999

Cytat: xzer0 w Kwiecień 27, 2025, 20:47Ale też ostatnio pytałem się o dietę i tutaj zaskakująco dobrze się spisał
O, dzięki że mi przypomniałeś. U mnie z kolei AI nieźle się spisała przy poszukiwaniu słuchawek bezprzewodowych. Podałem jakie mam wymagania i zostałem nakierowany na modele, o których istnieniu nie miałem zielonego pojęcia, pomimo że wcześniej samodzielnie sporo szukałem. Oczywiście dalej już muszę samodzielnie te słuchawki posprawdzać i poczytać testy, ale wskazanie kierunku było bardzo pomocne.

Tu oczywiście znowu kryje się ryzyko podobne do tego z wynikami wyszukiwania: jeśli te modele zaczną być finansowane z reklam (póki co nie są), to może się okazać, że na pytanie o słuchawki będę dostawał podpowiedzi sponsorowane, a nie dostosowane do moich wymagań. Ale to jest tylko przedłużenie już istniejącego problemu.

Mcin

Muszę zahaczyć o temat, bo sam mam problem z wynikami wyszukiwania, mimo że google nie jest u mnie domyślną wyszukiwarką, korzystam z różnych.
DuckDuckGo się popsuło po 2022, odcięcie się od danych rosyjskiego Yandexa, choć etycznie słuszne, popsuło wyniki wyszukiwania.
Co do googla to ja widzę bzdury w wynikach, które nie mają związku z promowaniem sprzedaży. W ramach pracy często szukam dokumentacji technicznej odnośnie konkretnej bazy danych. niech będzie to oracle :) no i google znajduje mi tę dokumentację, ale często na pierwszej stronie mam wyniki do wersji 18 (2018), 12 (2013), 10 (2005), 9 (2001), 8 (1997). Oracle nie zarabia na reklamach na tych stronach :)
Net Yaroze to życie. Net Yaroze to Nadzieja.

killy9999

No to ja powtórzę to, co napisałem wyżej: warto przesiąść się na Kagi. Tak, trzeba płacić, ale warto - szczególnie jeśli robisz rzeczy związane z informatyką i potrzebujesz wyszukiwarki do pracy.

Mcin

Jak mi firma zapłaci to przejdę ;) nie będę bulił za narzędzia pracy u prywaciarza.
Net Yaroze to życie. Net Yaroze to Nadzieja.

killy9999