Kolekcjonowanie gier na Ps4/Ps5 a patche day one

[Nosferatu]

Witam drogie grono kolekcjonerów, ostatnio biję się z myślami czy jest sens zbierać gry na ww konsole (których udało mi się uzbierać całkiem sporo - zwłaszcza PS4), które z datą premiery mają już pokaźnego day one patcha, bez którego ciężko jest w dana grę zagrać, lub jest to wręcz niemożliwe. Jak wiadomo kiedyś serwery wyłączą i już takowego patcha nie ściągniemy, więc wartość takiej gry po parunastu latach leci na pysk, nie wspominając o odpaleniu z sentymentu danej gry gdy nadszarpnie ja ząb czasu. Niestety ale wydawce gier tak się rozbestwili, że takie patche to dla nich chleb powszedni i nie widza w tym nic złego. Osobiście staram się omijać szerokim łukiem gry, które na starcie otrzymują day one patcha i takowych nie kupuję, najświeższy przykład to rodzimy Cyberpunk 2077, którego nie mam zamiaru kupić przez to właśnie, że ta gra bez patcha jest w ogóle nie grywalna. Ale nieraz ciężko jest mi zweryfikować, które gry są bez tego patcha niegrywalne. I tutaj przechodzę do meritum, żeby możne dzielić się tutaj na forum informacjami, które gry wydane na Ps4/ Ps5 wychodzą/wyszły z day one patchem. Takowa lista była by mile widziana:). PS. Widziałem kiedyś podobny temat ale nie poruszał sedna tego problemu i jakoś szybko został zapomniany.
Pozdrówka

[Wagabunga]

Witaj. Nie wiem jakie gry kupujesz, ja zbieram głównie japońskie tytuły, a tutaj nie przypominam sobie niegrywalnych tytułów bez patcha.  Choćby Persona 5 do dnia dzisiejszego nie pobrała mi żadnego. Nie sądzę aby większość zachodnich tytułów była niegrywalna bez upgrade'u. To chyba jednak są pojedyncze tytuły, choć takich które bez patcha  pełne są błędów już zapewne jest więcej. Wydaje mi się że tak prędko nie odetną możliwości pobierania patchów np z PS4, a nawet jeśli to ludzie często kupują gry na półkę, nie za bardzo wierzę w utratę wartości gier z tego powodu. Ale ja nie siedzę w grach zachodnich (prócz przygodówek na PC i horror) więc może się mylę co do skali zjawiska.

[hankie]

To sprawa z cyklu "co nie daje spać kolekcjonerom" Racja, na PCtach to można było kiedyś mieć 'ułomną' wersję premierową i chociaż instalkę patcha na nagranej płycie i można było być w miarę spokojnym. Jednak teraz na konsolach rzeczywiscie chyba czekac na GOTY wersję albo poźniejsze wydanie, bo cholera wie co czeka właśnie kupioną premierówkę za 250-300 PLN...

Jednak jakby się zagłębić - serio trzeba by chyba wyprzedawać premierowe gry i je zamieniac na przyszłe edycje, kurka, serio?

[For The Players]

Problem ten z tego co mi wiadomo dotyczy raczej nowych gier Fifa i Call of Duty, no i wspomniany Cyberpunk. Exy od Sony chyba tego nie mają, a przynajmniej nie przypominam sobie żebym jakiegoś nie dał rady odpalić w wersji 1.00. Jeśli chcesz wiedzieć jaka gra z płyty nie pójdzie bez pacza, to zawsze na pudełku jest napis "Online connection required".

[SALADYN]

Cyberpunk nie uruchamia się bez day one patcha i nie ma o tym informacji na pudełku. Tu trzeba by właśnie rozdzielić taką listę na te które nie działają wcale albo takie które można przejść bez aktualizacji i jeszcze dodatkowo które są grywalne a które nie.
Takie Uncharted 4 przejdziesz bez problemu będąc całkowicie offline, Assassins Creed Unity też ale będzie pełne błędów. Potem jest na szczęście dość rzadka kategoria gier które patcha nie potrzebowały ale bez niego grać nie ma sensu, sam nie znam takiego tytułu. No i właśnie na samym końcu Cyberpunk 2077 i dajmy na to Need for Speed 2016, gry posiadające kampanie singlowe ale z jakiegoś powodu nie uruchamiające się bez day one patcha.
Cyberpunk byłby pewnie jedną z tych gier w które granie bez łatek byłoby niemożliwe. Mnie nawet po kilku aktualizacjach zdarzały się błędy uniemożliwiające progres, gdyby zastosowali inny system zapisów/checkpointów to byłbym w czarnej dupie a tak zawsze miałem opcję wczytania jednego z kilkunastu sejwów.

Imho, lista raczej nie do ogarnięcia. Trzeba by raczej każdą grę którą chce się ograć sprawdzać czy i jak działa offline.

[mariusz391]

Jak wiadomo kiedyś serwery wyłączą i już takowego patcha nie ściągniemy, więc wartość takiej gry po parunastu latach leci na pysk, nie wspominając o odpaleniu z sentymentu danej gry gdy nadszarpnie ja ząb czasu.

Moim zdaniem to trochę za bardzo wybieganie w przyszłość. PS3 ma 15 lat na karku a dalej serwerów nie wyłączyli (mieli wyłaczyć PS Store, ale o PS Network nic wtedy nie wspominali). A skoro już teraz PS4 jest złamane od lat, to tym bardziej będzie złamane już na każdym sofcie za 15 lat więc każdy wgra sobie pewnie tego patcha w wersji pirat przez USB czy innego LANa. A lista pewnie kiedyś powstanie gier które nie uruchomią się bez day one patch, ale sam takowej obecnie nie kojarzę

[Janusz]

Cyberpunk nie uruchamia się bez day one patcha i nie ma o tym informacji na pudełku. Tu trzeba by właśnie rozdzielić taką listę na te które nie działają wcale albo takie które można przejść bez aktualizacji i jeszcze dodatkowo które są grywalne a które nie.

W sumie to powinno to być jakoś systemowo rozwiązane, żeby takowe gry miały takie oznaczenie lub żeby gdzieś znaleźć ich listę. Wiadomo, że wybiegamy daleko w przyszłość, ale kto wie jak to będzie wyglądać za x lat.

[alf]

Dodajcie jeszcze do tego gry, które wymagają połączenia z Internetem i odpowiednim serwerem aby się uruchomić. O ile dobrze pamiętam to Quake96 trafił na taki przypadek i była to gra Need For Speed. Mimo, że był tryb single player, Internet musiał być.

Co do Cyberpunka, to myślę że nie ma się co martwić - zapewne dostanie wersje GOTY jak Wiedzmin 3.

[mariusz391]

była to gra Need For Speed. Mimo, że był tryb single player, Internet musiał być.

Bo tak jest, Saladynowi nie ta cyferka się klikneła bo to Need For Speed 2015 ma właśnie wymóg always online (co swoją drogą jest tragiczne, bo gra uruchamia się przez to dobre 3 minuty i co drugie uruchomienie wywala z serwera i trzeba odpalać od początku. Nie wiem co za kretyn to wymyślił na konsoli, bo jedyną zaletą dla EA może być tylko to że gierka właśnie przez to nigdy nie została spiracona na PC.

[Nosferatu]

Witaj. Nie wiem jakie gry kupujesz, ja zbieram głównie japońskie tytuły, a tutaj nie przypominam sobie niegrywalnych tytułów bez patcha.  Choćby Persona 5 do dnia dzisiejszego nie pobrała mi żadnego. Nie sądzę aby większość zachodnich tytułów była niegrywalna bez upgrade'u. To chyba jednak są pojedyncze tytuły, choć takich które bez patcha  pełne są błędów już zapewne jest więcej. Wydaje mi się że tak prędko nie odetną możliwości pobierania patchów np z PS4, a nawet jeśli to ludzie często kupują gry na półkę, nie za bardzo wierzę w utratę wartości gier z tego powodu. Ale ja nie siedzę w grach zachodnich (prócz przygodówek na PC i horror) więc może się mylę co do skali zjawiska.

Japońszczyzny akurat dużo nie mam, generalnie przekrój gier jest różnoraki, począwszy od gier niszowych po oczywiście ekskluziwy od Sony skończywszy na Assassinach. Faktycznie z tego co pamiętam exy od Sony nie miały jakichś dużych patchy i z reguły wydają gry ukończone, natomiast z Assasynami jest tak, że praktycznie przy każdym jednym ogromne paczki do ściągnięcia na start (co przy moim internecie mobilnym jest uciążliwe).

[Nosferatu]

była to gra Need For Speed. Mimo, że był tryb single player, Internet musiał być.

Bo tak jest, Saladynowi nie ta cyferka się klikneła bo to Need For Speed 2015 ma właśnie wymóg always online (co swoją drogą jest tragiczne, bo gra uruchamia się przez to dobre 3 minuty i co drugie uruchomienie wywala z serwera i trzeba odpalać od początku. Nie wiem co za kretyn to wymyślił na konsoli, bo jedyną zaletą dla EA może być tylko to że gierka właśnie przez to nigdy nie została spiracona na PC.

Dokładnie świetny pomysł z tym żeby uwzględniać jeszcze gry, które wymagają połączenia z internetem. Generalnie z grami na PS3 tego problemu chyba nie ma, przynajmniej ja nie zauważyłem przy grach z mojej kolekcji. Jeżeli są jakieś patche to o bardzo malej pojemności.
Dzięki Panowie za słowa otuchy:), bo człowiek nieraz siedzi w pracy i czuta różne artykuły na omawiany temat, a tam tylko straszą jaka to tragedia czeka ludzi, którzy również zbierają gry na nowsze sprzęty:).
Natomiast jeszcze przy okazji poruszę sprawę Nintendo Switch, córka użytkuje i kupując jej różne gry byłem przekonany, że tutaj patche praktycznie nie istnieją, a jednak byłem zaskoczony gdy przy niektórych grach takowe aktualizacje są pobierane.
Reasumując, problemem nie są aktualizacja same w sobie, które zmieniają kosmetykę danej gry czy wprowadzają jakieś mało inwazyjne usprawnienia, tylko wydawanie nie do końca ukończonych gier z myślą, a zrobimy patcha i jakoś do będzie.
Wychodzę również z założenia, że skoro kupujemy jakąś grę i za nią płacimy stając się jej prawnym/legalnym posiadaczem, to powinniśmy mieć pełny dostęp do jej wszystkich usprawnień, nawet jak kiedyś (o ile) wyłączą serwery Sony. Powinni wtedy wrzucić takie patche/aktualizacje w internet aby każdy posiadacz danej gry miał możliwość pobrania.

[alf]

skoro kupujemy jakąś grę i za nią płacimy stając się jej prawnym/legalnym posiadaczem

W dzisiejszych czasach wydaje mi się, że nie jesteś żadnym posiadaczem ale wypożyczaczem / usługobiorcą.

Głowa mnie boli gdy czytam te wszystkie warunki sklepów i usług cyfrowych, więc nie do końca to wszystko rozumiem, podejrzewam że 99% graczy również średnio to ogarnia. Ale wydaje mi się, że generalnie co do zawartości cyfrowej to ona jest udostępniania dla Ciebie pod pewnymi warunkami, w pewnym skończonym czasie.

Dostawca takiej usługi nie będzie zapewniał jej wiecznie, podejrzewam że gdzieś w warunkach korzystania z PlayStation Network czy Xbox Live wyczytasz że tak naprawdę ta zawartość ktorą pobierasz nie jest Twoja i dostawca ma prawo zakończyć dostarczanie danej usługi czy treści cyfrowej w stosowny dla siebie sposób (upłynął czas wsparcia produktu, skończyły się licencje).

Jedyne czego jesteś na pewno posiadaczem to kawałek plastiku w postaci płyty która kupiłeś. Ale jej zawartość + ewentualne dostępne w sieci aktualizacje już nie są Twoje.

[SALADYN]

Natomiast jeszcze przy okazji poruszę sprawę Nintendo Switch, córka użytkuje i kupując jej różne gry byłem przekonany, że tutaj patche praktycznie nie istnieją, a jednak byłem zaskoczony gdy przy niektórych grach takowe aktualizacje są pobierane.

W grach Nintendo to są niewielkie usprawnienia, ta firma potrafi skasować cały projekt i zacząć go od nowa jeśli coś nie idzie po ich myśli i jeszcze nie boją się tego ogłosić, nowy Metroid Prime jest tu najlepszym przykładem.
Przy czym na switchu nie ma tylko gier Nintendo a tu już jest dziki zachód.

Reasumując, problemem nie są aktualizacja same w sobie, które zmieniają kosmetykę danej gry czy wprowadzają jakieś mało inwazyjne usprawnienia, tylko wydawanie nie do końca ukończonych gier z myślą, a zrobimy patcha i jakoś do będzie.

Trafiłeś w sedno, dlatego krzywo paczę na wszelakie ocenianie gier po latach i usprawiedliwianie ich pierwotnej ułomności. No Man Sky może teraz być rozbudowanym tytułem z ogromnym potencjałem ale taki miał być od samego początku skoro debiutował jak produkcja AAA z kampanią marketingową i w pełnej cenie.

[mariusz391]

Generalnie z grami na PS3 tego problemu chyba nie ma, przynajmniej ja nie zauważyłem przy grach z mojej kolekcji. Jeżeli są jakieś patche to o bardzo malej pojemności.

na pewno jest jeden wyjątek od tej reguły, a mianowicie Gran Turismo 5 który miał 50 tys. aktualizacji a całość ich chyba z 10 giga zajmuje. Z GTA V też pamiętam że całkiem spore jak na tamte czasy aktualizacje miał

[Nosferatu]

O widzisz, mam tą grę na PS3 ale jeszcze nawet nie miałem okazji jej zainstalować (nie mam parcia na samochodówki itp. - ostatnie wyścigi jakie odpalałem to było chyba pierwsze GT na PSXa).
Czyli w ekskluziwach i na PS3 też zdarzają się wyjątki. Ciekaw jestem czy to GT5 na PS3 bez wszystkich aktualizacji jest w miarę grywalne, czy to kwestia dodawania różnych bajerów do gameplayu.
Co do tych aktualizacji na Switcha, o których pisze SALADYN to z tego co pamiętam głownie ściągało chyba do gier, że tak to ujmę nie nintendowskich, na pewno miało ją Lego Worlds i chyba Spongebob?
Fajnie by było jak by po prostu od czasu do czasu (w oparciu o własne doświadczenia) dopisywać co nie działa bez internetu i bez jakichś patchy itp. to osoby zainteresowane mogłyby sobie zerknąć do tego tematu i sprawdzić.