Jakość obrazu przez skaler w grach

Zaczęty przez Atr3ju, Marzec 10, 2017, 17:12

Poprzedni wątek - Następny wątek

Atr3ju

Znalazłem dziś chwilkę aby Wam pokazać jak wygląda wyrazistość/ostrość/czystość przez RGB a przez RGB (ten sam kabel) + tani skaler (100 - 170 zł).

Ustawienia obrazu identyczne Euro/Scart jak i na HDMI



Obraz RGB przez Euro/Scart



Obraz RGB + scaler przez HDMI (1080p + rozciągnięcie obrazu przez TV)



(istnieje również format wyświetlania jako natywny czyli poprawny/prawidłowy posyłany przez skaler ale nie używam go, obraz jest węższy po bokach ale wówczas jakość może być ciut lepsza przez zwężenie obrazu)

Foty robiłem smartfonem, aparat ma również takie same ustawienia w obydwóch przypadkach, jedynie ISO dałem na 100 aby nie było widać odświeżania TV. Oświetlenie takie same, bliskość aparatu od TV identyczna, próbowałem robić na bezdechu aby nie trząść smartfonem.

Nie chce tutaj na nowo podlegać informacji którzy zarzucają że skaler zwiększa input laga, każdy ma swoje zdanie, każdy wie swoje, każdy uważa co innego, nie o tym temat.

Zachęcam Was abyście zainwestowali w ten mały gadżet nawet jeśli jego cena jest taka jaka jest. Obraz wydaje się być bardziej czystszy i przy tym ostrzejszy, widać więcej szczegółowości.

Postanowiłem zrobić te porównanie z tego powodu że jutro już zechce przylutować chipa tak jak w tym temacie http://strefapsx.pl/forum/retro-modding-restoring-37/kabel-rgb-naprawa-sync-on-luma-sync-stripper/ i tym samym będę mieć jakieś podsumowanie tego całego poprawiania obrazu RGB wraz ze skalerem.

hankie

Kurka felek - widać różnicę. Daj @Atr3ju, może fotkę takiego urządzenia, na zachodnim portalu czytałem reckę kilkunastu takich urządzeń - wykazywali mniej lub bardziej znaczące szczegóły w wypuszczanym obrazie.

Dałbym się złapać ale o ile dobrze pamiętam - nie wygrało wcale najdroższe urządzenie. Akurat moim subiektywnym zdaniem widać różnicę w Twoim przypadku :)

Janusz

#2
Dokładnie, zapodaj fotkę urządzenia bo ciekaw jestem czy różni się czymś od mojego, choć pewnie skaler będzie podobny, jak nie identyczny, sądząc po cenie.

Jak znajdę chwilę to może też zrobię fotki i porównamy bo mam wrażenie czasami tutaj duży wpływ odgrywa sam TV i to jak radzi sobie z RGB SCART.

Atr3ju

Bodzio polecałeś mi kiedyś na innym forum (miałem inny nick) skaler i sam szukając, czytając i oglądając filmiki postanowiłem kupić Speaka (180 zł). Odziwo mam chyba ten sam co Ty tylko że u Ciebie on sprawiał problemy coś z kablem HDMI że działa tylko jednostronnie (nie pamiętam dokładnie).



Pisałem o tym kiedyś i robiłem filmiki (jeszcze kiedy tętniło tam życie) http://www.playstationforum.pl/showthread.php?tid=29476

A tutaj zostałem zjechany (nie mam skalera ale się wypowiem) ale i tak nie chciało mi się udowadniać że skaler naprawdę poprawia obraz http://strefapsx.pl/forum/sprzet/jaki-jest-najlepszy-telewizor-dla-playstation/60/

Janusz

O widzisz, czyli masz ten sam co ja ;) Mnie do niego przekonał ostatecznie filmik Adama Koralika na YT. Faktycznie miałem problem ze skalerem na początku bo jak podpinałem kablem to nie miałem obrazu, ale okazało się, że w drugą stronę wszystko śmiga. Szczerze to myślałem, że różnica pomiędzy nim, a SCART RGB bezpośrednio do TV będzie większa. Ale nie żałuję zakupu. Do nagrywania nadaje się idealnie, a i do grania również.

Manietu

A sam lag jest na tyle znaczny, by przeszkadzać w szybkich grach? Bo na zdjęciu poprawa jakości obrazu wydaje się satysfakcjonująca

Atr3ju

#6
Cytat: Manietu w Marzec 11, 2017, 11:54
A sam lag jest na tyle znaczny, by przeszkadzać w szybkich grach? Bo na zdjęciu poprawa jakości obrazu wydaje się satysfakcjonująca
Lag jest moim zdaniem nie zauważalny ale nie chce o tym dyskutować bo zaraz przyjdzie @dziewiecpalcow i @Namingway i zaczną swoje wywody na temat wysokiego input laga ze skalera. Prawda jest taka że ów skaler dodaje ileś tam opóźnienia, nie wiem ile dokładnie ale zapewne jest to mało zauważalne.

Gram na tym skalerze od półtora roku, grałem we wszelakie gry od PS1, PS2 a nawet załączyłem na PS3 i pograłem w kilka gier. Wczoraj grałem w zręcznościowego, szybkiego Rally Crossa na PS1 i nie widze sensu płacić 1500 zł za najdroższego skalera (już wolałbym kupić Nintendo Switch). Nawet z ciekawości załącze dziś dynamiczne wyścigi na PS1 Ray Tracers a później jakiś Burnout na PS2. Ludzie grają turnieje we wszelakie gry z pingami 100 - 130 i jakoś nigdy nikt nie rzuca się o taki drobiazg więc nawet jeśli skaler dodaje troszkę input laga to w domowych warunkach jest to do przyjęcia. Co ważne, musisz mieć też TV który ma niski input lag lub aby miał profil "Do Gier" tak jak widać na pierwszym screenie.

Chciałem kupić kiedyś tani TV za 1300 zł, dziewczyna chciała abym kupił droższy bo chciała mieć 3D w nim. Ja mówiłem że mi to niepotrzebne ale teraz plułbym sobie w brodę że chciałem kupić tani TV w którym nie byłoby tego profilu "Do Gier" albo miałby wysoki input lag i teraz jestem jej wdzięczny że kupiłem taki jaki ona chciała bo gram z przyjemnością na 50 calach :D

Cytat: Bodzio w Marzec 10, 2017, 20:50Mnie do niego przekonał ostatecznie filmik Adama Koralika na YT

Oglądałem i analizowałem jego każde słowo (choć kiepski ze mnie anglik) ze 5 razy aby dokładnie zrozumieć co mówi. On również przyczynił się do tego że kupiłem ten gadżet.

SALADYN

Ostatnio trochę siedziałem w temacie input laga bo akurat kupowałem nowy LCD i powiem wam że to kwestia mocno indywidualna. Wybrałem kilka modeli i ostatecznie zdecydowałem się na tańszy o kilka ładnych setek z średnim lagiem a efekt przeszedł moje oczekiwania. Nie widzę absolutnie żadnego opóźnienia podczas grania na PS4, po prostu zmieściłem się w normie i trzeba być naprawdę wyczulonym na ten aspekt żeby przeszkadzał on w zabawie
Jeśli komuś bardzo mocno przeszkadza lag to niech inwestuje w monitory LCD który mają minimalne opóźnienie mimo faktu że niewiele się różnią technologią od większych tv.

Manietu

Ja akurat mam Samsunga Syncmaster 2470HD, który formalnie jest chyba monitorem z wbudowanym tunerem, ale tryb gry też posiada. Nawet przez EURO po kablu RGB obraz jest znośny, choć denerwują mnie pewne artefakty, takie jak siatka pojawiające się na niektórych teksturach (np. najsilniej widoczne jest to u mnie na niebie w TOCA WTC). Zastanawiam się, czy da się to jakoś wyeliminować

mattek

Czyżby sync on luma załatwiłby sprawę? :D

Manietu

Być może, średnio się na tym znam, a na lutowaniu już w ogóle. Podobny efekt zauważyłem w tłach w Worms World Party

Mitsu

@Atr3ju
https://youtu.be/Ucm7k64llO0

Polecam obejrzeć od 14 do 21 minuty. Jasne ze można się nie przejmować takimi szczegółami jednak warto o tym wiedzieć .

Atr3ju

Dla odświeżenia tematu.

Nie pisałem nic o przeplocie jaki usuwa ten konwerter, otóż ostatnio bawiłem się odświeżaniem wypuszczanym na TV przez skaler, jest wybór 50 Hz i 60 Hz. Nie zwracałem na to zbytnio uwagi i miałem ustawione na 1080p50Hz, uruchamiając gry NTSC defakto skaler (sprawdzone na grze NTSC) wypuszczał 25 klatek zamiast 30 i również nie zwracałem na to zbytnio uwagi.

To co mnie zaciekawiło to to że co jakieś 5 sekund widoczny był przeplot na 1 sekundę i znów był usuwany i tak w kółko. Myślałem że tak ma być że to cecha taniego skalera ale nie, wystarczyło przełączyć na 60Hz i te krótkotrwałe widoczne przeploty znikły całkowicie.

Jestem z tych graczy którzy nie mieli styczności z graniem z przeplotem ponieważ moja przygoda zakończyła się z końcem ery PS1 więc nie miałem okazji grać na PS2 który wypuszcza analogowy sygnał do płaskich TV z wyświetlaniem progresywnym w latach np. 2002, 2003 ... itd. Praktycznie mnie to całkowicie ominęło ale dziś muszę stwierdzić że granie z przeplotem w PS2 musiało być bardzo denerwujące. Sam widzę jak to okropnie wygląda ten przeplot aż gryzie po oczach.

Kolejny raz zachęcam do zakupu tego ustrojstwa.