Jaki aktualnie TV/monitor lub scaler kupić do PS3, żeby mieć najlepszy obraz?

[KSI]

Dopiero raczkuję w kwestii retro konsol i chyba fizycznie z konsolami (nie emulatorami) nie cofnę się do konsol starszych niż PS3 czyli z HDMI.

Aktualnie mam PS3 i sporo zebranych gier, które mogę uruchomić na TV fullHD (OLED 4K w przyszłości) oraz monitorze 1440p (4K w przyszłości) i starym monitorze 1280x1024.

Chciałbym uzyskać jak najlepszy obraz z gier na PS3 czyli w 90% 720p. Co w tej sytuacji, skoro TV/monitory nie skalują obrazu integer scaling (piksel-do-piksela):
1) zakup używanego TV HD Ready (natywna rozdzielczość) - jakiego?
2) zakup nowego TV HD Ready (natywna rozdzielczość) - jakiego?
3) zakup nowego/używanego monitora - jakiego?
4) zakup skalera - jakiego i za ile?

Dodam, że słyszałem w jakimś materiale MocnegoBrowarka na YT, że do retro najlepiej nadaje się plazma lub OLED. Niestety nie pamiętam już w jakim to było materiale na YT i nie dlaczego.

Kwestia, że chciałbym to rozwiązać jak najniższym kosztem ale wiedząc, jakie rozwiązanie przyszłościowo jest najbardziej optymalne - na PRZYKŁAD tani skaler do 500 zł vs nowy TV OLED 4K od 4000 zł załatwi temat.

[12step]

Skaler do 500 to pewnie będzie GBSC od Chińczyka.

[abimimibia]

Ja stosuję do PS3 skaler mclassic do 1440p. Używam TV OLED i dodatkowo włączam HLG HDR.

Dla mnie jest to rozwiązanie optymalne, a nie jak napisałeś niepoprawnie:

najbardziej optymalne

- optymalne - najlepsze, tego nie stopniujemy.

[KSI]

Specjalnie napisałem... na PRZYKŁAD, żeby kwota 500 zł nie była ograniczeniem, bo nowego TV HD Rady ledwie kupię

[Wawrzino]

Gry z PS3 będą zawsze wyglądały jak z... PS3
Dlatego nie przejmowałbym się tym aż tak, bo to nie jest różnica jak między 240p a 480p w telewizorach CRT. Śmiało podłącz PS3 do jakiegokolwiek ekranu z HDMI, obraz będzie ok. Moim zdaniem tutaj skalery nie robią żadnej istotnej różnicy w jakości obrazu, więc szkoda wydawać na nie setki złotych.
Jak masz monitor 1440p lub 4k to idealnie byłoby na sztywno ustawić w opcjach konsoli wysyłanie sygnału 720p, a monitor sobie to przeskaluje pixel-perfect. (rozdziałka 4k to też idealnie wielokrotność 720p x3 =2160p)


Edit:
tu masz przykład ze skalerem Mclassic:



Oprócz podbitego kontrastu to nie widzę praktycznie żadnej różnicy w jakości obrazu, a kontrast to zawsze można sobie samemu wyregulować w ustawieniach TV na taki jak nam pasuje

[KSI]

Jak masz monitor 1440p lub 4k to idealnie byłoby na sztywno ustawić w opcjach konsoli wysyłanie sygnału 720p, a monitor sobie to przeskaluje pixel-perfect. (rozdziałka 4k to też idealnie wielokrotność 720p x3 =2160p)

No właśnie z tym jest problem, bo z tego co czytam w internecie, to tylko jeden monitor ma funkcję skalowania po liczbach całych in. integer scaling albo bardzo mało odbiorników, które niekoniecznie są jeszcze w obiegu. 99% odbiorników nie obsługuje skalowania opartego o całe liczby, piksel do piksela tylko o ile dobrze napiszę z pamięci... interpolacyjne? Stąd te moje rozważania. Aktualnie gram na TV fullHD, grałem też na monitorze 1440p ale nie zauważyłem zbytnio różnicy, może nawet lepiej na tv z fullhd. Dlatego doszedłem do wniosku, że może gdyby mieć tv hd rady to byłoby ostrzej ale to też nie do końca rozdzielczość 1280 x 720... Może TV/monitory OLED lepiej sobie radzą ze skalowanie... ale wciąż nie skalują po liczbach całych, piksel po pikselu.

Co do skalera Mclassic - różne opinie w sieci, generalnie jakby miał na to wydać około 500 zł - to nie jest to moim zdaniem tyle warte, bo tak jak napisałeś... czasami TV/monitory mają jakieś tryby wyostrzenia co daje mniej więcej ten sam efekt.

[hankie]

Osobiście kup nie za duży (Total max 32 cale) LCD led. Przecież w 'natywnych czasach' ludzie używali  to co mieli, skalerow nie doświadczyłeś, cioralismy na wszystkim w hdmi.

No chyba, ze idziesz totalnie analitycznie, badając materiały, inwestując gruba kasę etc. Ale kurka przy PS3 czyli konsolce już w HD rozwiązania wizualne były w miarę 'aktualne'.

[bms]

Ogólnie na 1080p w małym formacie nie będzie źle.
Jeśli chcesz jednak TANIO wycisnąć ostatnie soki z PS3, to polecam właśnie plazmę. Mam Panasonica 37" (ważne), który robi to doskonale. Obraz jest piękny, ale bardziej ziarnisty. 37" dlatego, że ma rozdzielczość natywną 1024x720 i kwadratowe pixele. Te większe modele mają np. (1366)x768 lub/i amorficzne pixele.
Tylko nie spodziewaj się dramatycznych różnic. Na tym poziome to już są szczegóły.

[KSI]

Mam Panasonica 37" (ważne), który robi to doskonale. Obraz jest piękny, ale bardziej ziarnisty. 37" dlatego, że ma rozdzielczość natywną 1024x720 i kwadratowe pixele. Te większe modele mają np. (1366)x768 lub/i amorficzne pixele.
Tylko nie spodziewaj się dramatycznych różnic. Na tym poziome to już są szczegóły.

Ale ta plazma pomimo, że ma 720p ma 1024 a nie 1280 więc o co kaman? Czy ja czegoś nie kumam? A gdzie dorwać teraz taką niezużytą plazmę?

[zenq]

Ja mam 50" plazme z matryca 720p w codziennym uzytku, tzn to od 15 lat nasz glowny tv do wszystkiego, wiec uwazam, ze mimo wszystko nie powinno byc problemu ze znalezieniem sensownie dzialajacej plazmy w tych czasach, skupil bym sie jednak na modelach ze schylku ich produkcji.

[Wawrzino]

od 15 lat nasz glowny tv do wszystkiego,

po tylu latach w ogóle jeszcze coś na tym TV widać w dzień? Plazmy tracą mocno na jasności z wiekiem

[bms]

Ale ta plazma pomimo, że ma 720p ma 1024 a nie 1280 więc o co kaman? Czy ja czegoś nie kumam? A gdzie dorwać teraz taką niezużytą plazmę?

720p i "HD Ready" to są ogólniki. Producenci tak nazywali wszystko co oscylowało wokół 1280x720. Telewizora 1280x720 raczej nie uświadczysz. Jak już pisałem, mając rozdzielczość XXX  na 720 dostajesz kwadratowe pixele. W innym przypadku są w różnych kształtach.

Dlaczego plazma? Bo w erze HD Ready one królowały w dziedzinie jakości obrazu. Jest to bezdyskusyjne. Najlepiej celować w ostatnie modele. Ja używam bodajże TH-37PV80.
Na Olx aktualnie walają się plazmy od 100zł. Głównie to 42", ale nie skreślałbym ich. Te amorficzne pixele, to jedynie dodatek.
Założenie "tanio i dobrze" na pewno zostanie spełnione.

Ja mam 50" plazme z matryca 720p w codziennym uzytku, tzn to od 15 lat nasz glowny tv do wszystkiego, wiec uwazam, ze mimo wszystko nie powinno byc problemu ze znalezieniem sensownie dzialajacej plazmy w tych czasach, skupil bym sie jednak na modelach ze schylku ich produkcji.

"720p" w tym rozmiarze prawie na pewno jest 1366×768 pixeli.
Wcale nie dziwi mnie, że działa do tej pory. Sam używam plazmy w salonie od 13 lat i dopiero ją zmienię jak padnie. Taki ma dobry obraz.

po tylu latach w ogóle jeszcze coś na tym TV widać w dzień? Plazmy tracą mocno na jasności z wiekiem

Chciałbym obalić mit o wypaleniach i ciemnieniach plazm. Jest to powielane za każdym razem kiedy powraca temat. Jest to marginalne zjawisko z mojego doświadczenia. Miałem do czynienia z kilkudziesięcioma plazmami w życiu i tylko jedna było lekko wypalona i tylko jedna była ciemniejsza niż ten sam model mniej zużyty. Różnica wyniosła może z 15%. Jak na co dzień nie używa się full jasności, to nie ma obaw. Te telewizory po prostu nie sa idioto odporne, ale do normalnego użytkowania nadają się bez problemu po dziś dzień.

Przepowiednia

Przewiduję, że moda na plazmy dopiero się zacznie. Ruch w internecie w tym temacie robi się coraz większy. Oferują one inną estetykę obrazu niż nowoczesne ekrany. Za parę lat będzie powtórka z CRT. CRT też nikt nie chciał. Jedyna różnica to ta, że plazmy są klasyfikowane jako "płaskie telewizory" i u nieświadomych konsumentów dalej wiszą na ścianach. Wypiera je tylko awaria lub przesiadka na 65".

@KSI Masz jeszcze opcje premium, czyli skalery jak Retrotink 4k czy Morph 4k. Tylko zobaczy czy taka poprawa obrazu Cię satysfakcjonuje. Tutaj https://strefapsx.pl/forum/skalowaniehdmi/jaki-wybrac-skaler-w-2025-roku/15/ w poście #25 jest foto z porównania.

[KSI]

Dlaczego plazma? Bo w erze HD Ready one królowały w dziedzinie jakości obrazu. Jest to bezdyskusyjne. Najlepiej celować w ostatnie modele. Ja używam bodajże TH-37PV80.
Na Olx aktualnie walają się plazmy od 100zł. Głównie to 42", ale nie skreślałbym ich. Te amorficzne pixele, to jedynie dodatek.
Założenie "tanio i dobrze" na pewno zostanie spełnione.


@KSI Masz jeszcze opcje premium, czyli skalery jak Retrotink 4k czy Morph 4k. Tylko zobaczy czy taka poprawa obrazu Cię satysfakcjonuje. Tutaj https://strefapsx.pl/forum/skalowaniehdmi/jaki-wybrac-skaler-w-2025-roku/15/ w poście #25 jest foto z porównania.

Opcja premium chyba nie dla mnie. Mając do wydania 1700+ wolałbym dołożyć do nowego monitora/TV OLED, gdyż więcej i tam gram w gry na PS4/PS5/Xbox niż na PS3, na której z sentymentu chciałbym pograć w lepszej jakości obrazu.

Faktycznie plazma za 100 zł wydawałaby się "tanim i dobrym" rozwiązaniem ale są pewne ale:
- ciężko dorwać plazmę za 100 zł w dobrym stanie, zazwyczaj ceny są wyższe;
- tylko z odbiorem osobistym bez możliwości wysyłki (waga, cena dostawy) ogranicza ilość ofert;
- duże zużycie energii, zawsze używany sprzęt możliwe, że mniej naprawialny niż najnowsze TV.

Mimo wszystko może będę próbować z plazmą, z czasem może lokalnie coś się pojawi. Gdyby jednak nie plazma to jakie drugie tanie i dobre rozwiązanie polecasz? Może nowy TV 32" hd ready ok 500-600 zł? Spróbuję też na sztywno ustawić w konsoli 720p i jeszcze raz przyjrzeć się jak to wygląda na TV fullhd 48" i monitorze 32" 1440p. Ewentualnie mniejszy niż 27" 1440p/4K?

[bms]

Tanio, więc trzeba podjechać i przynieść. Coś za coś. Energią bym się nie przejmował. Nawet jak pociągnie 250W, to jaki to jest koszt w skali miesiąca? Pograsz 30h to masz 7,5 kWh. Cena to złotówka za kwh? No to czy wydasz 8zł na miesiąc czy 2zł z eco sprzętem, to raczej nie będzie miało wpływu na domowy budżet Poza tym plazma na zimę jak znalazł, bo działa jak mały kaloryfer
Nawet jak plazma się popsuje (zasilacz), to za takie pieniądze nie będzie szkoda. CRT mają po 20+ lat i działają.
Jak zapolujesz, to do 200zł możesz kupić naprawdę TOP. Trzeba odfiltrować oferty szajbusów. Zapłacili dekadę temu 5k za telewizor i myślą, że dzisiaj jest warty przynajmniej 2k...

Alternatywa, to jakiś monitor. Na dużym ekranie typu +50" obraz niskiej jakości będzie uwypuklał swoje wady.

[KSI]

Alternatywa, to jakiś monitor. Na dużym ekranie typu +50" obraz niskiej jakości będzie uwypuklał swoje wady.

Ja dalej w poszukiwaniu plazmy ale... zgłębiając temat dokopałem się do czegoś ciekawego i zarazem problematycznego.

Nie wiem czemu jako alternatywę  @bms  napisałeś monitor a nie TV? TV z reguły miały/mają chyba lepsze skalowanie?

A teraz wracając do problemu...

Dokopałem się do czegoś takiego, że jest skalowanie obrazu piksel do piksel, skalowanie całkowitoliczbowe itp. różnie nazywane przez producentów TV, szczególnie w opcjach ustawień obrazu TV bez włączonego overscanu: w TV Panasonica to się nazywa Dot-by-Dot, czasami 1:1 Pixel Mapping, Sony i LG używa nazwy "Just Scan", Samsung "Fit to Screen". Czyli robi się podobno fajnie, bo jeśli nie masz ekranu o natywnej rozdzielczości 720p (a takich ekranów w Europie było mało) tylko masz TV w popularnej u nas rozdzielczości 768p to 1366x768, to obraz w TV z taką funkcją nie będzie przeskalowywany, rozciągany itp. tylko wyświetlony piksel do piksela w taki sposób, że nadwyżka pikseli nie będzie podświetlana (jakby ich nie było, czarne pasy).

Czyli możemy uzyskać prawie natywny obraz 720p w TV LCD LED ale... problem w tym, że nie wiem jakie TV to obsługują, ciężko mi znaleźć potwierdzone informacje dotyczące konkretnych modeli TV HD z 1366x768. Tym samym powstaje też dylemat, bo niektóre monitory komputerowe też mają funkcję skalowania całkowitoliczbowe tylko... w monitorze taki obraz może być za mały, jeśli się okaże, że jego natywna rozdzielczość to 1440p albo 4K nawet na 32"... Nagle z 32" robi się 1/4 wypełnionego ekranu, chyba że monitor idealnie przeskaluje 720x3 = 2160p? Niby to samo co 720x2 = 1440p. Można poszukać i kupić stary TV HD ready LCD w podświetleniem CCFL lub nawet LED ale czy obraz będzie lepszy od nowego TV 32" HD Ready? Czy będzie mniej awaryjny albo lepiej - bardziej naprawialny niż nowe TV? Czy da się w ogóle nowy TV znaleźć, który ma 1366x768 z funkcją skalowania całkowitoliczbowego?

Jak to wszystko ma się... skoro skalowanie piksel do piksela jest najlepsze czyli skalowanie całkowitoliczbowe... do tego tego, że ludzie używali starych TV Sony Bravia HD z 1366x768 i zauważyli, że obraz z PS3 był na nich najlepszy, chwalili sobie taki obraz? Może jest dobry ale nie idealny gdyby był wyświetlany na natywnym ekranie 720p (plazmie) albo TV z odpowiednim skalowaniem 1:1?