Pełnoprawne reedycje retro konsol/akcesoriów/gier - możliwe?

[Janusz]

Wiele retro sprzętów doczekało się miniaturyzacji bardziej lub mniej udanej. Temat trochę stracił, swoją "nośność", ale przy okazji czytania newsów o tym, że Sega nie wyklucza wydania Dreamcasta Mini, zacząłem się zastanawiać jaki sens mają takie i przede wszystkim dlaczego firmy nie wydają pełnoprawnych retro konsol tylko poddają je miniaturyzacji?

Wiadomo, zapewne chodzi o koszty i gry, ale weźmy takie PS Classic. Przypominam, że za niego w momencie premiery trzeba była zapłacić 449zł. Czy w tej cenie nie da się wyprodukować pełnoprawnego Szaraka i jeszcze na tym zarobić? Wydaje mi się, że przy obecnej technologii nie byłoby z tym problemów, zwłaszcza że w tej cenie latał przez długi czas jeszcze za swojego "żywota". Podobnie choćby z Dreamcastem. Po cholerę wersja Mini, jak w cenie do 500zł myślę spokojnie można by wyprodukować pełnoprawnego Dreamcasta. Rozłóżmy to na czynniki różne.

Myślę, że za taką reedycję konsoli spokojnie większość osób jest w stanie wyłożyć ok. 500zł, skoro tyle byli w stanie wyłożyć czy za wspomnianego PS Classica, czy nawet NES/SNES Mini, które na początku z racji niewielkiej dostępności latały nieraz po grubo ponad tyle.

Wydaje mi się, że zainteresowanie takimi konsolami mogłoby być spore. Przy modzie na retro każdy by chciał takiego "nowego" PSXa i Dreamcasta u siebie.

Pozostaje kwestia gier. Wydanie konsoli 1 do 1, spowodowałoby, że zamknię się ona na gadżeciaży i osoby nie posiadające w swojej bibliotece starych gier, ale przecież nikt nie powiedział, że tak wydanych konsol nie można jakoś zmodyfikować. Mod z HDMI to podstawa plus kilka wbudowanych gierek, przy zachowaniu możliwości odtwrzania oryginalnych nośników to byłoby coś.

Pytanie dlaczego to od razu nie poszło w tym kierunku? Jak myślicie? I dwa czy być może nie będzie to kolejny etap ewolucji zajawki na retro? W sensie taką polityką można zarobić podwójnie. Kto miał kupić mini konsolkę te ją ma i teraz można zarobić na tych osobach po raz kolejny. Jest na to szansa jakaś?

[PSX93]

Oczami producenta to nie przejdzie i dla korpo najlepszym zyskiem będzie wpakowanie jak najtańszej alternatywy, czyli prostej płyty głównej do mini konsolki z pamięcią, bo to minimalizuje koszty produkcji takiej konsoli, a więc zysk jest większy na samej marży. Gdyby chcieli wyprodukować replikę 1:1 to mniejsze zyski to raz, a po drugie studia znanych klasyków też chcą zarabiać na emulacji i tutaj koło się zamyka..


Podsumowanie.....
Wyprodukować jak najtaniej, a sprzedać jak najdrożej i chyba długo tak jeszcze będzie.

[mentor93]

Pewnie sprawa rozbija się bardziej o gry. Bardziej opłaca się wrzucić -naście albo -dziesiąt gier i zarabiać na nostalgii, bo przeciętny gracz woli raz wydać pewną kwotę i cieszyć się z powrotu do dzieciństwa niż szperać po aukcjach w poszukiwaniu gier, których ceny potrafią nieraz wynieść nie tak dużo mniej niż sama konsola mini. PlayStation Classic mogło nie mieć imponującej biblioteki gier, ale cenowo i tak wychodzi korzystniej niż kupno samego PS1 i dokupowanie oryginalnych gier z biblioteki Classica.

Pomyśl też o marketingu x) "Kup Classic i ciesz się bogatą biblioteką starych gier, dzięki którym powrócisz do dzieciństwa" vs. "Kup reedycję starego PS1 w cenie dosyć większej niż kosztują używane stare konsole i szukaj gier na aukcjach lub ewentualnie zmoduj konsolę i ściągaj gry z neta" x) Podejrzewam, że to drugie podniosłoby larum w Internecie, że Sony/Nintendo/Sega takie biedne, że nawet gier nie dodadzą, tylko samemu trzeba sobie radzić, więc po jaką ciasną w ogóle myśleli o reedycji...

[TheUrien84]

Wersje Maxi past genów,z powodzeniem robią zewnętrzne firmy. Nowe boardy do Amig 1200 ,nowe obudowy= NOS. Są to jednak kity do składania samemu. Co do retro konsol ,ruchome elementy to jednak koszty. Wolą druknąć małe PCB oparte o jakiś ARM, wyjątkiem póki co jest C64 MAXI,które jest rewelacyjne. Może z czasem przyjdzie moda na reprinty samego old-hardware ,kto wie? 

[mariusz391]

Nie ma na to szans by takapełnowymiarowa konsola kosztowała 500 zł. Przecież trzeba by znowu uruchamiać produkcję wszystkich komponentów, chipów które od lat nie są już dostepne. A to nie jest konsola bieżącej generacji że sprzedaż idzie w milionach więc koszty się rozkładają ( a i tak producenci w pierwszych latach dokładają do interesu). Gdyby takie SOny czy Sega chcieli zrobić pełnoprawne PSone czy Dreamcasta to musieli by to sprzedawać za grube tysiące, których prawie nikt nie da.
Do tego sam Dark Archon kiedyś mówił że rozmawiał z producentami sprzetu i z ich badań wynika że gracze NIE POTRZEBUJĄ pełnoprawnych konsol. Typowy gracz chce by tego typu sprzęt kosztował tyle by nadawał się na prezent urodzinowy lub gwiazdkowy dla przypomnienia sobie jak to ,,kiedyś było''. I taki gracz nawet nie potrzebuje więcej niż to co dostaje w standardzie czyli 20-30 gier. Pogra przez parę tygodni i wróci spowrotem do PS4/Xbox.
Więc nie, nie uważam by kiedykolwiek poszłoby to w tym kierunku, za to jak najbardziej jestem przekonany że jeszcze producenci tych konsolek nie powiedzieli ostatniego słowa. Skoro takie niszowe sprzęty jak NeoGeo czy Turbografx dostały mini wersję, to taki Dreamcast czy N64 Mini są tylko kwestią czasu. Na pewno będzie problem już z konsolami jak Saturn czy PS2, bo pierwszy chyba do tej pory nie ma dobrego emulatora, a drugi do emulacji wymaga mocnego sprzetu, a po porażce PS Classic Sony raczej sparzyło się na retro konsolkach

[Janusz]

Pewnie sprawa rozbija się bardziej o gry. Bardziej opłaca się wrzucić -naście albo -dziesiąt gier i zarabiać na nostalgii, bo przeciętny gracz woli raz wydać pewną kwotę i cieszyć się z powrotu do dzieciństwa niż szperać po aukcjach w poszukiwaniu gier, których ceny potrafią nieraz wynieść nie tak dużo mniej niż sama konsola mini.

To rozumiem w 100%. Tylko w obecnych czasach chyba nic nie stoi na przeszkodzie by w pamięci konsoli umieścić te kilka/kilkadziesiąt gierek do których się ma prawa, a jednocześnie zachować normalne wymiary i funkcjonalność. Ja nie mówię o wiernych kopiach 1:1, że wszystko ma być jak w oryginalne. Chodzi mi o retro konsolę z udogodnieniami pod obecne standardy HDMI itp. ale jednak oferującą coś więcej niż emulacja. Popyt na to jest o czym świadczą kolejne mody oryginalnych sprzętów, robione przez amatorów, kosztujące sporo, a mimo to znajdujące odbiorców.

Nie ma na to szans by taka pełnowymiarowa konsola kosztowała 500 zł. Przecież trzeba by znowu uruchamiać produkcję wszystkich komponentów, chipów które od lat nie są już dostępne.

Nie przekonuje mnie za to w ogóle argument cenowy. Pod względem architektury nie mówię o w 100% wiernej kopii, bo to nie ma sensu w tych czasach. Taki sprzęt musi mieć np. wyjście HDMI. Bardziej chodzi mi o zachowanie możliwości uruchamiania gier na oryginalnych nośnikach. Ciekawi mnie czemu jesteśmy tego pozbawiani w tego typu sprzętach. Koszt produkcji z tym związany zapewne jest większy, ale mam wrażenie i popyt na tego typu urządzenia wówczas wyraźnie idzie do góry. A że się da najlepiej świadczy choćby Sega Mega Drive Flashback HD od AT Games. Jak dobrze kojarzę tam możemy i grać we wbudowane gry i uruchamiać je z kartridży, a wszystko w cenie zbliżonej do SMD od Segi, która tego nie oferuje. Owszem jakość nie ta, ale przy "oficjalnym" wydaniu to powinno nie być problemem.  Zakładam, że w przypadku wielu innych sprzętów mogłoby być podobnie. Im bardziej rozbudowany sprzęt tym koszty może byłyby większe takiego sprzętu, ale znowu nie przesadzajmy. Skoro za takie Polymega w cenie next gena ludzie są w stanie wyłożyć kupę kasy i nie brakuje zainteresowanych tym sprzętem to zakładam, że na takiego pełnowymiarowego NESa, SNESa, a nawet PSXa z możliwością odpalania poza emulacją gier na nośnikach skusiłoby się dużo więcej osób, nawet przy wyższej cenie niż na mini konsolki.

[TheUrien84]

Dokładnie to samo się dzieje z grami na stare systemy 16 bitowe. Na dniach wychodzi oficjalny pack od Retro Bit ze sztosami Toaplan na Megadrive. Fizyczne druki PCB,zero emu,czy pamięci flash. Co do Saturna, ten od kilku lat jest już dobrze emulowany praktycznie w 100%. Sprzęty 8bit - 16bit robione są po dziś dzień,co jakiś czas,wychodzi coraz to lepsze,więc popyt jest duży. Obudzą się z tym za 20 lat jak z emulacją

[mariusz391]

Koszt produkcji z tym związany zapewne jest większy, ale mam wrażenie i popyt na tego typu urządzenia wówczas wyraźnie idzie do góry.

Ale to jest twoje wrażenie jako retro freaka który widzi ,,cena Dreamcasta rośnie w górę więc znaczy to że popyt się zwiększa'' a nie prawdziwego konsumenta. A ile takich Dreamcastów rzeczywiście sprzedaje się na aukcjach wiedzą tylko Allegro i Ebay. A właśnie jestem pewien że Sega widząc sprzedaż konsol od AtGames wiedziała że właśnie graczy nie obchodzi granie na kadridżach, bo poza fanami retro nikt tego w domu nie trzyma. A właśnie Polymega to zobaczymy ile rzeczywiście się sprzeda, czy nie upadnie właśnie z niewielkiego zainteresowania to się niedługo przekonamy. Dlatego dalej podtrzymuję swoje, żaden producent konsol nie wyda retro sprzetu czytającego ich stare gry, bo koszty produkcyjne przekroczą z pewnością spodziewane zyski

[TheUrien84]

No chyba, że zrobi to Nintendo i wypuści dużego NES  Tak jak Game&Watch, którego preordery na pniu  schodzą.

[SALADYN]

Też wątpię żeby opłacało się wyprodukować taką pełnoprawną konsolę retro i za cel sprzedażowy obrać sobie typowego casuala. Mini konsolki, kombajny pokroju Polymega czy jakaś oferta cyfrowego sklepu to wszystko na co możemy liczyć. No ewentualnie pełna kompatybilność wsteczna z PS5 bo to już ten czas gdy koegzystowanie cyfrowych wersji z fizycznymi oryginałami jest opłacalne dla obu stron.

[Janusz]

Rozumiem, tyle że z kosztami skupiacie się chyba za bardzo na konsolach opartych o nośnik CD, a co z tymi na kartridże? W przypadku AT Games te koszty konsol z obsługą kartów nie były dużo większe niż innych modeli.

[hankie]

AT Games

Już miałem pisać - tutaj akurat mimo słabych bebechów i jakości - jednak konsolka prawilnie odtwarzała nośniki i wykorzystywała peryferia. Fakt, że wykonanie oraz chipsy w środku nie te. Ale gdyby to poprawić to pełna (ale budżetowa) reedycja jakby nie patrzeć. Bo ile IMHO można mieć miniaków pod TV? W zasadzie to i tak emulacja - ok, fajny oryginalny gadżet. Ale działanie zbliżone do dobrze ustawionego chińskiego mediaboxa z androidem. Może z doopy porównanie - ale nie aż tak dalekie, jeśli chodzi o kwestie praktyczne. Ba, nawet taki box, może jeszcze więcej.

[SALADYN]

Gniazdo na carty to też jakiś koszt który raczej nie opłaca się ponosić skoro nie będzie zysku z sprzedaży oprogramowania. Przykład AT Games pokazał że gdzieś te koszta trzeba zmieścić i poszły one na ogólną jakoś sprzętu.

[TheUrien84]

No i co da się? Da! Nowe PC Engine za 200$ z napędem,no i co krzykacze?



Policzek w twarz dla poliłamagi, 100% Hardware emu FPGA,dla mnie zakup murowany.

[zenq]

kolekcjonerkę pierwszej części która jest reprodukcją na gameboya z wpełni działającym cartem.

Kurde, szkoda ze na psxa nie mamy takich fajnych reprodukcji.
Dziwne trochę, ze sony nie widzi potencjalu w retro, Gry, joypady, memorki do psx czy ps2 - nie uwierzę, że nie opłacało by im się tego sprzedawać. Takiego nowego oryginalnego Dualshocka w cenie DS4 nie jeden z nas złapał by na pewno, a zaawansowanie techniczne a co za tym idzie cena produckji jednego do drugiego to przepasc