Nośnik optyczny - na dłużą metę lipa?

[makumator]

1. Jesli jestes kolekcjonerem, to nie interesuje cie to ze to dziala, tylko ze jest oryginalne i to posiadasz.

2. Jesli chcesz pograc...coz, wtedy warto miec jakas inna alternatywe do opcjonalnego pogrania za kilka/nascie lat + opcjonalnie zbierac sobie oryginalne gry jako czyste kolekcjonerstwo, bo ich wartosc nie odnosi sie do dzialania a do posiadania (jak znaczki, monety...ktorych tez juz nie wyslesz i ktorymi nie zaplacisz)

Śmiem się w tej kwestii nie zgodzić. Przyrównanie do znaczka i monety to zbyt duże uproszczenie i skrót myślowy. Gry to nie znaczki, czy monety, to całkiem inne medium inna kultura kolekcjonowania.

Ja przyrównam to, zapewne bardziej trafne, choć też z różnicami - do flaszki drogiego wina lub whisky.

Kupujesz butlę czerwonego Chateau Mouton Rothschild '53 za około 10000zł bo po tyle chodzą.  I teraz 2 opcje:

a) wiesz jest factory sealed i nie było naruszane igłowymi pompkami próżniowymi - masz świadomość, że możesz je np. przed śmiercią wypić, albo jak po Ciebie przyjdą to strzelisz łykolca przed dożywociem - i będzie na prawdopodobnie OK. może nigdy nie wypijesz, może tak, ale masz świadomość, że MOŻESZ
b) wiesz że są ubytki w korku, ktoś pompował krople/naruszył pieczęć - masz świadomość, że może, ale musi być skisłe

Za taką świadomość ludzie płacą gruby hajs. Jakby było tak jak piszesz to, miętowa pęknięta płytka z Keio Flying Squadron NTSC/U byłaby warta niewiele mniej/tyle samo niż działająca z ryskami. Przecież i tak nie pogra, ale posiada. Z różnicą, że świadomość posiadania zjebki, a potencjalnie działającej zrobi całkiem sporą różnicę. Pytanie retoryczne - jak rozliczysz mi na wymiankę super działające SNK Collection vol1 na Wii 4/6 z minimalnie pękniętym trzpieniem, a jak 4/6 bez tego mikro pęknięcia? Nie wierzę, że tak samo - bo właśnie kolekcjonera INTERESUJE, czy to działa, czy nie. (tu można też powołać dyskusję - stan nośnika vs stan pudełka - co w przypadku monet/znaczków nie ma wgl miejsca)

Ten wstęp ma na celu wyjaśnić, o co mi chodzi. Czytajmy dalej.

Zakładam oczywiście, że ceny gier to oczywiście spekulacje jak każde inne, bo to przecież fakt, a samo hobby jest relatywnie świeże (w porównaniu do wspomnianych win, monet, znaczków, samochodów, pierdów w słoiku) - trendy jeszcze się kształtują.

Trendy się kształtują - przez kogo? Przez dużych graczy, zawodowców rzygających hajsem. Oni ustalają pułapy, spekulują itp. Że jesteś Youki dużym graczem to nie podlega dyskusji, tysiące gier, wszystko na wszystko, ogromna wiedza i autorytet dla mas

Jak mogą się zatem kształtować przyszłe trendy - dałeś mi ciekawy pokarm dla myśli:

Znudzilo mnie juz trzymanie tego wszystkiego w domu, bo miejsca mam za malo,(...) Koncentruje sie na Neo Geo w 100% i ogolnie "kardridżach" w kolekcjonowaniu osobistym, co by byla to nawet jakas inwestycja na Emeryture, jak mi sie znudzi. Carty sa duzo trwalsze, mozna je naprawic jak cos padnie, a takze duzo bardziej cenione przez kolekcjonerow, niz plyty, ktore ciagle maja jakies bledy odczytu i krotką zywotnosc tym samym. Podobnie jak czytniki optyczne wzgledem cartowych.

Plyty odczytywane z czytnikow optycznych to juz inna kwestia...loadingi, bledy odczytu, zwiechy, klatkowanie spowodowane utlenianiem sie danych...dupa. Tutaj zastapienie tego ODE, ktore nie jest zadnym emulatorem, tylko 100% konsola i zastapieniem czytnika optycznego wlasnie "kardridżem" spowodowalo moje nastawienie. Nigdy jakos nie lubilem nosnikow optycznych, sa mega delikatne i ulotne wzgledem klasycznego obskurnego "kardridża"....pekają, rysują sie, same tworza sie bledy odczytu, zawieszaja, klatkuja i wiele innych.
Prawie jak z kobietami..."kardridż" to taka konkretna laska z dupa/cyckami i wszystkim na swoim miejscu, gdzie jest za co zlapac. A "płyta" to taka...anorektyczka mało atrakcyjna szkieletopodobna, co to robi za modelke, a jak chcesz z nia cos robic, to starasz sie jej nie zrobic krzywdy, przypadkiem nie złamać czegos, bo caly tylek miescisz w jednej dłoni i jeszcze miejsca zostaje (podobnie cycki)...no i czesto sie wiesza, bo taka przez tą swoja chudość niedożywiona i mało ruchliwa...taka jakaś płaska i identyczna w każdym miejscu

Jeżeli mega kolo (jak na warunki PL), zawodowiec Twojego kalibru stwierdza, że inwestycją na emeryturę będą głównie carty, a sprzedaje praktycznie całą osobistą (nie sklepową) kolekcję płyt, w tym nawet swoje przywoływane przez siebie na przestrzeni wielu miesięcy w co najmniej kilkunastu postach, zapewne ukochane KEIO FLYING SQUADRON NTSC/U, to coś chyba musi być na rzeczy. Tym bardziej, że nie jesteś pierwszą osobą od której słyszę taki pogląd, bo jeden przyjaciel z którym diluję zwierzył mi się z identycznym przemyśleń - niezależnie, bo kilka tygodni temu (!), po czym puścił na sell wszystkie swoje płyty zbierane dekadami, bo są na dłuższą metę 'fuj' - jak sam stwierdzasz.

Co, gdy pójdą tym torem inni, którzy dotarli do 'ściany' kolekcjonerskiej, zdobyli już wszystko, przez których łapy przewinęło się dziesiątki tysięcy gier? Albo Ci malutcy, zainspirowani, jak ja, takim podejściem - z czasem też w to wejdą. Zaczną się wyprzedaże płytowe mega kolekcji, najpierw za 'duże' ceny, potem nieubłaganie zaczną lecieć w dół? Zostaną zawsze takie same? Będą wisieć na przykrych aukcjach 5-10 lat, jako 'nietrafiona inwestycja' na emeryturę?
Ja nie wiem, osobiście chyba wstrzymam się z kupowaniem drogich płyt (ta 1 sztuka rocznie możne zaczekać hahahha) i poczekam na rozwój sytuacji, a sam zainteresuję się bardziej cartami <złowieszczy śmiech>.

PS.:
https://www.pricecharting.com/
Fajna strona, monitorująca ceny gier na konsole. Niestety tylko w USA. Inny rynek inne ceny, trendy też inne, więc w zasadzie jest to tylko ciekawostką. Oh, jak bardzo powitałbym z chęcią takie coś w wersji EUR/PL....

Niemniej jednak sprawdziłem właśnie dwie losowe gry:
1) na cart - Super Castlevania IV SNES - trend stały wzwyż od 2007
2) na CD - Suikoden 2 PS1 - .... nie zgadniecie, właśnie niedawno.... poleciał w dół najniżej od 2007

Jak napisałem, dwa losowe przykłady na obcym rynku nic nie znaczą, jednak moim zdaniem - ciekawa, warta odnotowania obserwacja.

Co myślicie o tym chłopaki?

[Yuki]

Czas pokaże. Jednak najważniejszy jest sentyment i ilość nakładu gier.

Nie zmienia to jednak faktu, ze carty idą w góre. Taki Starcraft 64, ktore kupowałem po 250$ Australijskich z 2 lata temu, teraz sa po 450+ i nie ida niżej. Albo Knights of the Round na Snes, tez ostra jatka.

Jednak z CD nie jest tak zle jak mowisz, zobacz wspomnianego Keio NTSC/U albo chociażby saturnowe Shmupsy jak Hyper Duel czy Battle Garegga, albo chociazby Dreamcastowy Border Down czy duża część gier na TurbografX CD

A ja poprostu nie mam juz miejsca, a i dzieciak drugi moze sie niebawem pojawic...i miejsce w pokoju bedzie potrzebne. A nie chcesz wiedziec ile juz tego sie wala... Dodatkowo jak kiedys najdzie mnie chec na zagranie, to zawsze mam pod ręką duzo gier do wyboru (zaleta wlasnego sklepu z zapleczem gier na sklepie)

I ja nie sprzedaje na chamcura swojej kolekcji, wystawilem na sklepie, zrobilem kilka aukcji na Allegro, tak jak gier sklepowych i sobie leża. To nie jest jakas akcja wyprzedazowa za bezcen. Ceny sa rynkowe i sa wystawione na sprzedaz jak kazdy towar w sklepie u mnie. Jak sie nie sprzedadza to beda nadal regały zdobić, a jak miejsca branie to pochowal w kartony i upcham w komórce, i bede wyjmowal jak bedzie trzeba. Za bezcen napewno nie pojda


PS:
A Suikoden 2 PSX to tylko wydanie NTSC, PAL idzie w gore i nie ma zamiaru spadac

[makumator]

Nie no kolego, nie chodzi o wyprzedaż gier za bezcen. Nie zrozum mnie źle, nie wiem gdzie to się doczytałeś. Pisałem bardziej filozoficznie, o zmianie trendów poważnych graczy z dużymi kolekcjami pod wpływem przemyśleń, bądź przypadków życiowych typu:

ja poprostu nie mam juz miejsca, a i dzieciak drugi moze sie niebawem pojawic...i miejsce w pokoju bedzie potrzebne

.

Ty jesteś tutaj tylko jako przykład takiej zmiany nastawienia i to dość dużej, która z czasem na pewno nie pozostanie bez echa komentarzy w świecie retro ciułaczy i może wpłynąć na kształtowanie się cen zbytu niektórych gier na optycznych nośnikach (z paroma wyjątkami, z których niektóre wymieniłeś, tego i tak jest wcale nie tak dużo).

Co do cen gier na PSX to niestety nie ma wiarygodnej bazy z dekady cen w PL, jak w przypadku USA. A jednak rynek w PL to nie UK, FR, czy GER, bo jest wiele różnic, o których pisaliśmy 100x. Z tego co widzę przez ostatnie kilka miesięcy (a od niedawna się dopiero bardziej precyzyjnie interesuję) to dużo pozycji stoi i to za fajne nawet kwoty w porównaniu z np. ebayem, ale nikt/mało kto bierze, bo te itemy non stop są wystawione (włączając to licytacje od 1zł pozornie BCM, ale..... z ewidentnie asekurującym ziomkiem-ustawką ;P ). Żeby nie było, od razu zaznaczę, że opieram tą obserwację głównie o aukcje retrogierki, a nie Twoje

[SALADYN]

Cokolwiek by się nie działo i ile osób szło by w emulacje/zmieniało target kolekcjonowania to zawsze się znajdzie ktoś kto będzie myślał w drugą stronę i tacy odpadający z obiegu zbieracze będą dla niego źródełkiem kolejnych pozycji do swojego zbioru. Przerabiałem to parę lat temu z figurkami a na świecie dzieje się to od zawsze w każdej formie kolekcjonowania.

[makumator]

Cokolwiek by się nie działo i ile osób szło by w emulacje/zmieniało target kolekcjonowania to zawsze się znajdzie ktoś kto będzie myślał w drugą stronę i tacy odpadający z obiegu zbieracze będą dla niego źródełkiem kolejnych pozycji do swojego zbioru. Przerabiałem to parę lat temu z figurkami a na świecie dzieje się to od zawsze w każdej formie kolekcjonowania.

Hmmm, no tak. W sumie nie wykluczam, że mogę po prostu z nudów pisać 'wielkie' proroctwa z d...py XD

[Yuki]

Zycie zatacza koło, jeden zarzuca kolekcje, przejmuje inny, a chce trzeci po jakims czasie Z pokolenia na pokolenie ...po ojcu, dziadzie i pradziadzie

PS:
Na tej stronie co podales, przegladam sobie carty i jest masakra Taki Mega Man X3, King of Dragons,  Incantation czy Knights of the Round to mega skok od poczatkow po teraz, i ciagly nieustanny wzrost z zerowymi spadkami ceny

[TheUrien84]

jeżeli chodzi o nośnik optyczny jest on "dożywotni" dobrze przechowywany,jest w stanie zatrzymać dane w stanie niezmienionym od początków jego istnienia czyli gdzieś od wczesnych lat 80,1wsza komercyjna gra ever wydana na PC-ENGINE to Fightin Street (aka Street Fighter) działa i jest wystawiana na multumie aukcji...więc o trwałość bym się nie martwił,nie mniej centrum badań kosmicznych CERN gromadzi dane na specjalnych kasetach petabajtowych"szpulach analogowych" więc i sposób przechowywania na taśmie zapewnia "dożywocie danym"  w kwestii samego nośnika jako tako,to wszystko zależy od "dekady i panującej mody" podobnie było z vinylami,które miały zginąc w dobie płyty CD,tak samo kaseta magnetofonowa,która przeżywa renesans,choć jest nieopłacalna bo dorga w produkcji, ja osobiście nie uważam cartów za main nosnik,uważam go za jeden z wielu, ale cyfrowych źródeł dystrybucji nienawidzę i dane w plikach są dla mnie warte tyle co nic ja muszę mieć fizyczny dowód tego z czym obcuję,lubię przejrzeć okładkę,poczuć zapach pudełka-okładki,dotknąć nosnik,a czy to cart czy płyta,wisi mi to,może to być nawet dyskietka 5,25 z jakimś Killerem pokroju Castelvani na Sharpa x 68000

[makumator]

Na tej stronie co podales, przegladam sobie carty i jest masakra Taki Mega Man X3, King of Dragons,  Incantation czy Knights of the Round to mega skok od poczatkow po teraz, i ciagly nieustanny wzrost z zerowymi spadkami ceny

Ano Panie dokładnie tak jest.

cyfrowych źródeł dystrybucji nienawidzę i dane w plikach są dla mnie warte tyle co nic ja muszę mieć fizyczny dowód tego z czym obcuję,lubię przejrzeć okładkę,poczuć zapach pudełka-okładki,dotknąć nosnik,a czy to cart czy płyta,wisi mi to,może to być nawet dyskietka 5,25 z jakimś Killerem pokroju Castelvani na Sharpa x 68000

Tutaj oczywiście pełna zgoda energiczny koleżko 

[Yuki]

Niemnien Cart to taki swoisty poczatek, sentyment, obcowanie z czyms "potencjalnie" trwalym, z elektroniką, ktora mozna w szczegolnych przypadkach wskrzesic za pomoca lutownicy. Plyta to juz takie masowe odejscie od "niszowosci" i pewnej "wyjątkowości". Jak weszly plyty, to wszystko zaczelo juz byc na plytach..muzyka, filmy, gry..jeden nosnik do wszystkiego.

Kiedys jednak byl ten buum i test roznych rodzajow nosnika. Byly VHS, Carty, Kasety Magnetofonowe, Vinyle, Dysketki, Laser Disc. Teraz...mamy tylko nosnik jako płyte CD, a zmienia sie tylko jej nazwa i pojemność zapisu danych

[TheUrien84]

ja jestem fanem kaset & szpuli  taki szpulowy REVOX zabija detalem odtwarzanych utworów,gdybym trafił na dobre źródło w normalnej cenie to kupił bym ich nawet 100szt.takiego Sony UXS chromowego,mój Nak cieszył by się niesamowicie  w ogóle od nie dawna wchodzę w kolekcje Walkmanów to jest temat rzeka mieć wszystkie w mincie w pudełkach,teraz to jest jeden z moich "main targetów" laser-disci też mi nie obce,mam nawet Blade Runnera gdzieś w "kolekcji" pamiętam podjar jak za małolata czytałem Kawaii i recenzje nowosci z LD,może i sprawie sobie jakiegoś Pionka co by stał na półce    życie jest piękne grunt to mieć cel i pasję i dążyć do realizacji "tego wszystkiego" a takim gościem co to zrealizował jest dla mnie THE LAST GAMER ,który 30.06.16 pokaże swój z updatowany room,szykuje się zgniot

[Yuki]

taa.last gamer...to ten typ, co pokazalem kiedys jak przygarnal palete rzeczy Neo Geo MVS Zmiazdżył mi tym psyche na amen!

[TheUrien84]

w locie wyszło, jak był tam gdzie 3ma maszyny arcade że ma samochody,min Ferrari,Pontiac Trans am (KID)...oj bawi się chłopina,gniecie nawet samego Michaela Jacksona,kolekcją arcade...

[Yuki]

Ciekawe kim jest, ze funduszy mu starcza na wszystko...jakis wlasciciel rafinerii naftowej ?

[SALADYN]

... w ogóle od nie dawna wchodzę w kolekcje Walkmanów to jest temat rzeka mieć wszystkie w mincie w pudełkach,teraz to jest jeden z moich "main targetów"...

Strasznie trudny temat do zbierania. Walkmany wypuszczało się modelami, kilka co rok od firmy. Obecność na rynku wtórnym znikoma a jak już coś jest od specjalisty który sobie ceni każdą sztukę. Za to nie ma na to trendu wśród ludzi więc można wyrwać białe kruki na bazarze czy babcinym strychu, trzeba tylko zanurkować w "śmieci" i darować sobie pudełka itp bo i tak mało kto je zostawiał. Mnie marzy się sprawny WM-R55 ale dalej nawet nie chce się wciągać w kolejne zbieractwo.

[makumator]

Ciekawe kim jest, ze funduszy mu starcza na wszystko...jakis wlasciciel rafinerii naftowej ?

Podobnież poszczęściło mu się (bardzo) na giełdzie. Znajomość z Panem od wikileaks też zapewne nie zaszkodziła