Zakup N64

[Janusz]

Grosz na szczęście. Z tym uruchamianiem to nieraz standard w N64, że za pierwszym razem nie zaskoczy. Czasami trzeba jak za dawnych czasów dmuchnąć w kartridż.

Tam Ci podesłałem te "żeberka" do analoga nowe, to powinno wystarczyć je wymienić w budzie analoga.

Fajnie, że sprzęt działa i wszystko dotarło w całości.

[hankie]

Grosz na szczęście.  Z tym uruchamianiem to nieraz standard w N64, że za pierwszym razem nie zaskoczy. Czasami trzeba jak za dawnych czasów dmuchnąć w kartridż.

Moja podczas restoringu w ogóle nie ruszyła. Na pucowanie slotu poszedł duży kieliszek izo i kilkanaście patyczków. A cart to każdy musowo musiał mieć przecierkę wacikiem z izo Czy w rezultacie - normalna sprawa

[Atr3ju]

Pada już zrobiłem, zeszło spokojnie 4 godzinki roboty. Analog ma te nowe "żeberka", złożyć go to było bardzo trudne wyzwanie. Trzeba idealnie wpasować dolne żeberko przy zerowym położeniu potencjonmetra góra/dół i włożyć idealnie reszte aby nie naruszyć tego potencjometra góra/dół. Męczyłem się jakoś godzine z tym analogiem ale udało się za czwartym złożeniem. Deadzone mógłby być większy od środka bo nawet delikatne ruszenie już reaguje w grze. Gałka odbija do pionu nawet dobrze choć czasami trzeba kciukiem wyzerować położenie delikatnie. Nie miałem nigdy nówki w ręku ale ten sprawia wrażenie jakby był używany przez rok czy dwa. Obudowa jak na zdjęciu, wszystko wyczyszczone, wymyte i wydrapane te jakieś białe farby. Są ślady po moim drapaniu nożem ale nie rzuca się to tak w oczy, bardziej widać pewnie we świetle dziennym, ale najważniejsze że jest czysty. Ogólnie pad łatwy w rozebraniu i złożeniu a myślałem że będzie dramat.

[Atr3ju]

Chciałbym jeszcze poruszyć 3 zagadnienia.

1. Dlaczego na tym zdjęciu (nie patrzcie na zamazaną twarz) konsola jest jakby lustrzanym odbiciem N64 ? Przecież zasilacz wchodzi po lewej stronie konsoli a kabel av po prawej stronie konsoli. Gdy spojrzycie bliżej to power on/off również nie jest na poprawnym miejscu czyli jest po prawej a u mnie jest po lewej, wtf ? A może to wersja JAP, USA ?



2. Czy to prawda że wersja FRA ma tylko dwa wyjścia wideo czyli kompozyt i rgb ? nie ma na płycie ścieżek do s-video w odróżnieniu do wersji PAL widać że są ścieżki do obrazu s-video. U mnie w mojej nie widzę właśnie takiego toru z sygnałem Luma (Y) i Chroma (C).





3. Czy to prawda że wersje kolorystyczne zwane jakoś potocznie Funtastic mają inny DAC niż standardowe czarne konsole ? Ktoś ma i może zrobić fotke płyty głównej od góry ?

[alf]

1. Dlaczego na tym zdjęciu (nie patrzcie na zamazaną twarz) konsola jest jakby lustrzanym odbiciem N64 ? Przecież zasilacz wchodzi po lewej stronie konsoli a kabel av po prawej stronie konsoli.

Ktoś zrobił zdjęcie odbicia lustrzanego.

[Megadeth]

Dokładnie ktoś nieumiejętnie zrobił zdjęcie. Zwykłe odbicie lustrzane. Snes ze zdjęcia też jest odbity.

[Atr3ju]

https://www.olx.pl/oferta/konsola-nintendo-64-CID99-IDCcuRG.html

Czy model NUS-002 to model wydany tylko i wyłącznie na UK ? Był taki oryginalny komplet z zasilaczem ? Różni się czymś od naszego NUS-001 europejskiego modelu ?

[Atr3ju]

Jak się ma używanie karty pamięci czyli controller paka w nintendo 64 tzn. wiem że niektóre gry zapisywał stan gry na kartridzu ale gdy załącze taką gre i do tego będę mieć controller paka to gdzie gra zapisze stan gry ? Na kartridzu czy na controller paku ?

[Tommy_Vercetti]

Te które zapisują się na cartrige zapiszą się na cartrige. Te obsługujące packa z reguły nie mają możliwości bateryjnego zapisu na carcie, nieliczne mają obie możlwiości. Niektóre gry jak Mario Kart wykorzystują packa do dodatkowych save (duchy), które nie mieszczą się na carcie. Ogólnie Controller Pack był stosowany na początku istnienia N64, a później już tylko dla cięcia kosztów produkcji cartów (np Quake 2, który baterii nie ma)

Tu jest świetna lista, co prawda NTSC, ale nie powinno być dużych różnic

http://n64.icequake.net/mirror/www.elitendo.com/n64/usa_boot_save_list.html

[Atr3ju]

Mam tą liste wydrukowaną ale wciąż nie mam odpowiedzi na moje pytanie.

Gdzie gra Banjo-Kazooie zapisze stan gry, na kartridzu czy na controller paku ?

Dajmy na to że muszą być jakieś opcje w takich gra że gracz powinien mieć wybór gdzie chce zapisać prawda ? Bo jak to tak zrobili że gra standardowo będzie sobie zapisywać na kartridzu z pominięcieć paka ?

Kolejne pytanie, ile można zapisać gier średnio na takim controler paku ?

[alf]

Tak naprawdę są 3 możliwości zapisu gry:
1. W pamięci RAM w kartridżu. Są to kartridże w których występuje bateria CR2032. To ona podtrzymuje zasilanie w pamięci RAM, tym samym dbając by Twoje sejvy w nim znajdujące się nie znikneły. Jak bateria się wyczerpie to oczywiście wymaga wymiany i save'y przepadają.
2. W pamięci EEPROM w kartridżu. Te kartridże nie mają baterii bo pamięć EEPROM nie wymaga podtrzymywania bateryjnego.
3. W controller paku.

Większość gier ma tylko jedną z tych 3-ech opcji zapisu.
Lista, którą przedstawił Tommy odpowiada na Twoje pytanie.

Patrząc na tą listę, widać że gra Banjo Kazooie ma w kolumnie "Primary Save" wpisane: EEPROM (4 Kbits). Tzn. że ta gra zapisze save w pamięci EEPROM dostępnej w kartridżu. W polu "Secondary Save" nie ma nic, tzn. że ta gra wspiera tylko jeden rodzaj zapisu (ten pierwszy - primary save). Czyli nie da się w żaden sposób zapisać postępu w tej grze na controller paku.

Przykładowo taka Zelda Ocarina of Time sejvuje do pamięci RAM dostępnej w kartridżu (czyli wiadomo już że kartridż w tej grze ma baterie cr2032). Warto po 15 - 20 latach te bateryjke wymienić (ja w swojej Ocarinie wymieniłem 3 lata temu) bo po tylu latach możliwe że w każdej chwili bateria się wyczerpie i stracisz dane. Ponieważ pole "Secondary Save" jest puste, tu również nie ma innej możliwości sejvu. Nawet z włożonym controller pakiem, gra go zleje.

Są gry które w kartridżu nie mają żadnej pamięci do sejvovania, np. Mortal Kombat 4 które wymaga controller paka by zapisać stan gry.
Są gry, jak Mario Kart 64 - które sejvują do kartridża (Primary Save) i do controller paka (Secondary Save). Akurat ta gra jak kolega wyżej wspomniał jest specyficzna, bo sejv z postępu w grze wpada na stałe do kartridża a save z trybu time trials wpada tylko do controller paka (jeżeli masz).

Warto wiedzieć, że controller pak też ma w sobie baterie cr2032 która podtrzymuje sejvy. Jak Ci padnie w nim ta bateria to tracisz zgromadzone na nim dane, dlatego warto po tylu latach również ją wymienić. Te baterie są tam wlutowane na stałe (w kartridżach też), więc ich wymiana polega na wylutowaniu i wlutowaniu nowej. Musisz kupić oczywiście specjalną wersję tej baterii do lutowania, najlepiej w wersji z dwoma pinami bo takie są montowane domyślnie:
https://allegro.pl/oferta/bateria-cr2032-do-druku-pozioma-2pin-7563702668

Odpowiadając na pytanie: "ile sejvów zmieści się na controller paku ?":
https://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_64_accessories#Controller_Pak_(NUS-004)
Controller Pak można przyrównać do karty pamięci z psx która podawała swoją pojemność w blokach. Domyślnie jak wiemy w oryginałach było ich 15. Niektóre gry na psx zajmowały sobie jeden blok ale były i takie które zjadały ich 2, 5 czy nawet 12.
Tutaj jest tak samo, tylko że jednostką są bity. Oryginalny Controller Pak ma 256 kilo bitów (256kb) czyli 32 kilo Bajty (32kB). Są gry które zjedzą Ci powiedzmy 1kB a są takie które zjedzą 16kB czyli połowę controller paka.

Ciekawostka:
PSX w swoim biosie umożliwiał zarządzanie sejvami na karcie pamięci - np. dając możliwość usunięcia niechcianych by zrobić miejsce na nowe.
W N64 nie ma takiej możliwości, bo nie ma takiego biosu który by to umożliwiał (uruchomisz konsole bez kartridża to widzisz tylko czarny obraz).
Warto wiedzieć, że aby zarządzać controller pakiem (np. usunąć niechciane sejvy) twórcy niektórych gier które wykorzystują controller pak zaimplementowali możliwość zarządzania nim. O ile dobrze pamiętam gra Perfect Dark miała w opcjach piękny menedżer sejvów. Inne gry, które wykorzystywały controller pak a nie miały w swoim menu możliwości zarządzania controller pakiem, z reguły miały zaimplementowane ukryte menu. Wchodzi się do niego przytrzymując START na padzie podczas uruchamiania konsoli (naciskasz i trzymasz START a dopiero potem włączasz konsolę z włożonym kartridżem z grą obsługującą controller pack).

[Atr3ju]

Ogarnałem problem, dzięki za wyjaśnienie, poleciał łapiszon.

Zapytam jeszcze w taki sposób, czy wymiana baterii w kartridzu i controller paku odrazu wymazuje sejvy ? Bo defakto jak ktoś będzie kiedyś zmuszony tak czy siak wymienić tą baterie to i tak po odcięciu zasilania od baterii odrazu powinny wszystkie sejvy przepaść prawda ? Jak to rozwiązało nintendo ? Baterie należy wymienić szybko i być może nie straci się sejvów ?

[Quake96]

Nintendo nijak tego nie rozwiązało Wyciągasz baterię to od razu tracisz save'y tak jak ustawienia BIOSu w pececie.\

Kojarzę, że były jakieś akcesoryjne dodatki do archiwizowania save'ów ale czy na n64 czy jakąś inną platformę to nie pamiętam.

[alf]

Da się wymienić baterie nie tracąc save'ów. Wystarczy na czas wymiany podłączyć równolegle do istniejącej baterii drugą baterie cr2032 lub dwa paluszki (tak aby mieć te 3V). Następnie wymienić baterie po czym usunąć te dodatkową.

Na YT jest nawet na ten temat filmik:


Nintendo tego nie przemyślało bo nie było o czym myśleć - prąd pobierany w stanie spoczynku jest tak mały (rzędu mikro amperów) że wykalkulowali sobie że bateria w kartridżu wytrzyma spokojnie 10 - 20 lat a nawet i więcej (dużo zależy od warunków w jakich kartridż jest składowany - jak mu zimno i mokro w piwnicy to i bateria dostaje po tyłku). Kto by pomyślał, że komuś będzie na tych kartridżach jeszcze zależeć te 20 lat później.

[uMMo001]

Odkopuje trochę temat, bo dla jednego małego pytania, myślę, bez sensu zakładać nowy wątek.

Słuchajcie, zastanawiam się nad jedną rzeczą i może ktoś z was zna odpowiedź na to, a mianowicie - mam sytuacje, iż chcę z jednego cart'a (zelda ocarina of time), przenieść (skopiować) save na drugiego tak, aby znajdował się on na cart'cie. I pytanko, czy jest to do zrobienia przy użyciu "Controller Pak'a"?